Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

НИКТО не дал дельного совета, никтоSludgy, 16 Июля 26, 02:32

Эт потому что ты не задал конкретного вопроса, а развел лирику про колонну вообще.

Все давно здесь написано не раз:
- куб 30л
- колонна 2" от 1.5м (лучше в потолок)
- СПН3,5 травленная
- сверху конденсатор (лучше в виде димрота)
- вдуваешь стабилизированно 1,5кВт (грязными)
- начальный отбор 1,2л (дальше или автоматика или сам краником по шпоре)
- все.

Задашь конкретные вопросы - получишь конкретные ответы.

НИКТО не дал дельного совета, никтоSludgy, 16 Июля 26, 02:32

Sludgy, какой запрос - такой совет.
Сильно много пафосной литературщины.
Будь проще.
Если тебе нужно такси, чтобы доехать до определенного адреса - лучше прямо сказать об этом таксисту, а не рассказывать витиеватые тексты на темы роботов-такси в Шеньжене, таксистов-мигрантов-без прав, бодрых Каирских таксистов гоняющих на красный свет под нашиды.

Нет никаких проблем гнать самогон в ванне или кладовке или на балконе. Балкон (ИМХО) лучше, по нескольким параметрам.

Основное требование у тебя - минимальное использование площади под хобби, поэтому виски и кальвадосы можно исключить и оставить в планах сахарную водку.

Sludgy, ты можешь попробовать гнать спирт из сахарной браги, имея всего одну колонну и один перегонный куб, который можно использовать в качестве бродильной ёмкости.

Что нужно приобрести по минимуму:
+Минимальная ГБ (группа безопасности) - сделаешь сам, но это первое и главное!
+Куб 50 литров с ТЭНом. Лучше широкий и низкий, чем узкий высокий.
+Колонна (3 дюйма) в таком виде, начиная от куба: 10см. - медная РПН (для остановки бутора от брызгоуноса). 130-150см. (зависит от высоты куба) СПН 3х3 (лучше разделить на 2 части по 75см. сетчатыми пыжами СиВ или Термосфера), УО укороченный (узел отбора, 3-5 см), ЦП с СПН 4х4 (царга пастеризации, 20 см, сетчатый пыж можно вставить вверх ногами, чтобы использовать низкий УО без грибка)), далее 2й УО укороченный, далее наклонный димрот (тор, если есть желание). Вся конструкция должна уложиться в 240 см.
+Доохладитель.
+Краник хороший нержавеющий - 2 шт.
+Электроклапан - 1шт.
+РМ (регулятор мощности СТАБИЛИЗИРОВАННЫЙ), например РМ2М или РМВ-К.
+Простейшая система Старт-Стоп (тут хз - сам сделаешь из ардуины или купишь готовое). В принципе, neva2012 прав - можно не использовать никакой старт-стоп и электроклапан, а просто подходить к колонне раз в час и убавлять отбор.
+Шланги, краны, переходники на воду.
+Термометры (в зависимости от наличия управляющей электроники) - просто датчики или термометры с цифирками.

Почему колонна 3 дюйма, а не 2? - чтобы всё делалось быстрее и меньше расстраивало супругу. Если супруге пофигу колонна, работающая сутки без перерыва - можно построить колонну 1,5 дюйма - очень сильно сэкономишь на железе, но впоследствии будешь грустить из-за времени работы. Чтобы супруга не расстраивалась, а радовалась - нужно делать не только водку, а еще и настойки/наливки. Самодельная лимончелла ничуть не хуже покупной, а хорошую вишневку вообще не купить.
Колонну можно навсегда подвесить в ванной, либо на пружинках/резинках, чтобы куб прямо под неё подставлять, либо жестко у стены, а куб подключать нержгофрой.

Как действовать когда всё это приобретется и установится:
Насыпаешь в куб 10кг сахара, заливаешь воды почти до верха, засыпаешь турбо-дрожжи, размешиваешь и оставляешь в покое.
Через неделю перегоняешь и получаешь 4,5 литра спирта.
Разводишь спирт хорошей водой по калькулятору до 38-40 градусов. Углевание по желанию. Ждешь пару недель. Если находишь получившуюся водку божественной - оставляешь технологию как есть. Если захочешь получше - копишь спирт с нескольких перегонов и перегоняешь второй раз.

Железки сам посчитаешь?

10см. - медная РПН (для остановки бутора от брызгоуноса)Vittomin, 16 Июля 26, 06:04

Не так - для устранения сернистых соединении (пердушка). Можно просто свернутый рулончик медной РПН на входе в куб воткнуть (отмывать потом проще, чем СПН).

Можно просто свернутый рулончик медной РПН на входе в куб воткнутьneva2012, 16 Июля 26, 06:53

Тут уж в зависимости от крышки куба - если кламповый отрезок высокий - можно туда засунуть рулончик РПН.

если кламповый отрезок высокийVittomin, 16 Июля 26, 08:35

Полностью его туда засовывать не надо - лишь бы кончиком держался (был в паровой зоне). После ректа скидываешь его в куб и он прекрасно отмывается там горячей бардой с кислотами (и не надо медную СПН отмывать).

Полностью его туда засовывать не надо - лишь бы кончиком держалсяneva2012, 16 Июля 26, 08:49

Вот мы уже практически технологию для Sludgy разработали.

не надо медную СПН отмыватьneva2012, 16 Июля 26, 08:49

Я против медной СПН. Тем более, что мало кто вообще эту серу чувствует на сахаре.
Я вообще за то, чтобы колонну годами не трогать - не снимать, не мыть, не пересыпать СПН.
Поэтому нерж СПН лучше. ИМХО, конечно.
Поэтому предложил рулончик медной РПН. Втащил/вытащил, заменил на новую, если истончилась.

мало кто вообще эту серу чувствует на сахареVittomin, 16 Июля 26, 09:01

Ты просто не сталкивался - зависит от сахара и от температурного режима сбраживания (чуть перегрел - все попер пердушок, поэтому первые 2 суток держим наготове замороженные баклажки с водой).

Доброго времени суток! Не могу словить захлеб и определить предзахлебную мощность..
Имеется ТЭН 3*2квт + оборудование в подписи + манометр от танометра в крышке куба. При ректификации использую 1*2квт через РМ-2м. Сопротивление тэна на вилке 27,5 (на других 28,1) соответственно мощность при 220в 1,76квт при 230в 1,92квт, напряжение в сети 220-230, ниже 220 бывает, но не часто.
Пробовал включать ТЭН на полную давление стоит на 15мм рт ст, поэтому вопросы:

1) если в сети напряжение упадет до 210, то рм2 его не стабилизирует до 230? Соответственно для стабильности лучше работать на напряжении до 210? Тогда нужен тэн с запасом мощности
2) для поиска рабочей мощности и работе на предзахлебе 2 тэна подключать через рм или один через рм другой напрямую или вообще покупать новый на 3квт? В первом случае снижение мощности будет ниже 50%, во втором выше, но ток будет меньше

ing050, конечно, лучше бы ТЭН на 3кВт и работать на чистой мощности 1.5 кВт. Тогда уже никакие скачки напряжения не страшны. По поводу захлёба и давления. Как бы аксиомой считается рабочее давление в кубе 18....20 мм рт ст, но это совсем не догма, можно и на 10....12 мм получать спирт точно не хуже. Тут важнее стабильность, т.е. постоянная мощность и стабильное давление и температура внизу царги. И не надо этот захлёб искать, нет от него никакого толку.

1. да
2. два тена запараллеливаешь и подключаешь к рм, иначе на втором моща будет гулять, и соответвтенно в кубе тоже, сопротивление получится 28/2=14 ом. Тебе там грязной мощи для захлеба чуть больше 2 кВт надо, соответственно если подключишь 2 своих тена то снижение для них будет почти 50%, а если возьмешь 3 киловатный (~17 Ом), то процентов 30. Ток при одинаковой выдаваемой моще I = √P/R, допустим 2.2 кВт, в первом случае будет 12.5 А (при напряжении U = √P*R = 175 В), а во втором 11.4 А при 193 В. Проверь что твой симистор у рм это потянет с запасом.

Захлеб хорошо вычислить чтобы работать в оптимальном режиме, тело лучше отбирать в предзахлебе, практически гдето -10..20% от захлеба, чтобы не попасть на изменение атмосферного давления и пр. нежданчики, а головы для мелкой насадки (3 мм и менее) лучше на сниженной мощности, гораздо лучше отходят, я сейчас всего на 25% от захлебной отбираю (300 Вт чистыми при захлебной 1.2 кВт чистыми).

тело лучше отбирать в предзахлебеtmc, 17 Июля 26, 14:07

а головы для мелкой насадки (3 мм и менее) лучше на сниженной мощностиtmc, 17 Июля 26, 14:07

А есть нюансы при переходе с отбора голов на низкой мощности на отбор тела на мощности предзахлеба? Нужно дать поработать на себя?

Нужно дать поработать на себя?ing050, 20 Июля 26, 09:36

обязательно. Это делается при изменении мощности по окончании отбора голов. Только подголовья еще отобрать нужно перед телом.

Ну это неоднозначно, весь погон-головы/тело на предзахлёбной моще. Если рк то 5% голов +5% подголовья- их в следующий СС, ХВОСТЫ при скачке Т° в царге на 0,1°. На ТК немного по другому.

Добавлено через 3мин.:

Т.к. головы отбираются часы, работу на себя пропускал на РК, на ТК пока на тарелках не будет равномерный барботаж.

головы для мелкой насадки (3 мм и менее) лучше на сниженной мощности, гораздо лучше отходят, я сейчас всего на 25% отtmc, 17 Июля 26, 14:07

Мелкая насадка "не айс" для отбора голов, её высокая УС не способствует их отбору (только не надо про потери спирта вследствие более высокой концентрации голов на ней). На сниженной мощности орошение меньше, УС тоже. Но 25% ,имхо, это перебор. Я тоже снижаю, но на 20-25%, на спн 3,5=3,5.

только не надо про потери спиртаСМР, 20 Июля 26, 09:59

Почему не надо?

А есть нюансы при переходе с отбора голов на низкой мощности на отбор тела на мощности предзахлеба?ing050, 20 Июля 26, 09:36

я после отбора голов мощность сразу поднимаю и отбираю 10% подголовников, с мощностью и скоростью тела, при этом в подголовники выплевывается часть верхних промежуточных примесей накопившихся под УО (изза снижения ФЧ), это хорошо, заодно пока отбираются подголовники и стабилизация происходит.

Ну это неоднозначноpivnaykus, 20 Июля 26, 09:54

это зависит от конкретных условий и требований, точно также как и проценты отбора, у кого то 5%, у кого то 10, у одного один рект, у другого два, разные вкусы, понятия и приоритеты, надо подбирать под себя. Лично я уже десятка полтора наверное тестовых погонов (двойных ректов) со сниженной мощностью для отбора голов провел, однозначно снижение мощности рулит, продукт получается гораздо мягче, менее резкий и колкий, очевидно головы лучше отходят, но это в моих условиях (медь при отгоне в сырец (добавка резости), мелкая насадка (затруднения пролета), двойной упорный рект (чем чище продукт тем заметнее в нем говно)), при других условиях эффект может появляться меньше, или вообще не проявляться.

Мелкая насадка "не айс" для отбора головСМР, 20 Июля 26, 09:59

Вот да, и я про то, проявляется именно на мелкой насадке, на 3.5 у меня почти нет эффекта. На тройке в разных режимах пробовал, -20, -30, -50, -65, -75, лучше (легче/мягче) всего при -75 выходит, а вот дальше уже под вопросом, там за типичное время/скорость отбора голов тупо спирт в кубе переиспаряться не успевает, значит возможен недоотбор.

Почему не надо?Reriver, 20 Июля 26, 11:54

На мелкой насадке головы более концентрирование , спирт не лезет в отбор голов. Есть такие мнения.Вот я о каких потерях спирта. А не надо потому, что на практике эти "потери" значения не имеют.

я после отбора голов мощность сразу поднимаю и отбираю 10% подголовников, с мощностью и скоростью тела,tmc, 20 Июля 26, 12:31

А с работой на себя пробовал? Хуже получается?

не пробовал

на практике эти "потери" значения не имеютСМР, 20 Июля 26, 13:12

На практике только это имеет значение