Аппарат обогащения спиртовой фракции испарением в пленочном режиме.

Что не у кого банки от огурцов нет, опыт повторить. Теоретики хреновы. 15 страниц обсасываете , меня сейчас это не интересует , похожую нет просто конструкцию с пленочным испарением собирал , опытный образец не утстроил маленькой производительнолстью опыты прекратил.

Что не у кого банки от огурцов нет, опыт повторить. Теоретики хреновы. 15 страниц обсасываете , меня сейчас это не интересует , похожую нет просто конструкцию с пленочным испарением собирал , опытный образец не утстроил маленькой производительнолстью опыты прекратил.
Alex-8888, 21 Дек. 11, 16:34

Тогда уж выдай секрет полишинеля: сколько была площадь испарителя и каков производительность..??

tixoxod-4x4, Неговори точно скучно.Все что нажито за лето перегнал, с хлебным только после нового года займусь. Пиво тоже варить не сезон. На работе уже затишье , еще два три дня и можно к празникам готовится. Идеями изрисовал две тетрадки , неужели воплощу?  

. Вот думаю отсканить и выложить все , и пусть народ обсуждает где бред полный а где большая ИДЕЯ.

выдай секрет полишинеляондрей, 21 Дек. 11, 16:47

Там тема другая. автоматическая самогонная машина необслуживаемая.

Там тема другая. автоматическая самогонная машина необслуживаемая.


Alex-8888, 21 Дек. 11, 16:52

обслуживаемая или нет, это без разницы, главное , что пленочное испарение..

ондрей, Сейчас все опыты приостановлены.По конструкции могу сказать : делал опыт в качестве  нагревателя испарителя нихром Ф=1.5мм скрученный и на пружинной растяжке-НН. Напряжение на нагревателе constant по мере прогрева НН  он удлиняется и открывает клапан подачи браги , она по нему пленочкой стекает и в каналью .А отжатый спирт оседал на охлаждаемой трубе Ф=25м , ну кожухе вокруг спирали. От бражки спираль НН  охлаждалась и сжималась прекрывая подачу браги. Вот весь опыт. Дальше конструктив только на бумаге и говорить о нем рановато.

Вот думаю отсканить и выложить все , и пусть народ обсуждает где бред полный а где большая ИДЕЯ.Alex-8888, 21 Дек. 11, 16:49

Выкладывай - запинаем до студента и отправишься в баню

ironman, никогда - это для души. Так сдуру ляпнул

ондрей, Сейчас все опыты приостановлены.По конструкции могу сказать : делал опыт в качестве  нагревателя испарителя нихром Ф=1.5мм скрученный и на пружинной растяжке-НН. Напряжение на нагревателе constant по мере прогрева НН  он удлиняется и открывает клапан подачи браги , она по нему пленочкой стекает и в каналью .А отжатый спирт оседал на охлаждаемой трубе Ф=25м , ну кожухе вокруг спирали. От бражки спираль НН  охлаждалась и сжималась прекрывая подачу браги. Вот весь опыт. Дальше конструктив только на бумаге и говорить о нем рановато. Alex-8888, 21 Дек. 11, 17:12

прямо на нихроспирале брага испарялась?? Это не то... Здесь вся хитрость в том, что дрожжи не должны перегреваться. Максимум нагрева - 90*

Максимум нагрева - 90*ондрей, 21 Дек. 11, 17:17

А кто сказал что там больше было.
Ты что думаешь что она до красна нагревалась. А второй опыт с теном из нержи. со спиральным замедлителем стекания , тоже неплохо получалось. Барда в ноль отжималась но механической рег.подачи браги уже небыло.

Все братцы звиняйте , у меня хлебушек по чеченскому рецепту печется отходить от печки немогу . До завтра

А кто сказал что там больше было.
Ты что думаешь что она до красна нагревалась. А второй опыт с теном из нержи. со спиральным замедлителем стекания , тоже неплохо получалось. Барда в ноль отжималась но механической рег.подачи браги уже небыло.


Alex-8888, 21 Дек. 11, 17:24

мало похоже на термодиффузию в тонкой пленке...

Уважаемые дистилляторщики и мудрые ректификаторы !Пока мы тут пытаемся убедить энергичного не погодам запала иутомлённого теплотехникой вэпа в преимуществах тонкоплёночного испарения,граждане китайцы уже вовсю поднебесную штампуют на поторке испарители нового типанан прохфесор, 21 Дек. 11, 16:22

Слышь это... Извини Нан а? Ну не знал я, что ты оказывается убеждаешь меня в преимуществах тонкоплёночного испарения (ну пож-ста извини). Я то дурак и не знал про то, что ты это... Я думал ты убеждаешь меня, что твой "испаритель" это - аппарат обогащения спиртовой фракции испарением в пленочном режиме(читай название темы). И всё надеялся и ждал, что вдруг ты наконец то объяснишь каким же образом он у тебя обогащает.

Твоё сообщение

сделаю предположение, что при подаче браги с Т=24С ( dT=70С ) скорость термодиффузии вырастет на порядокнан прохфесор, 21 Дек. 11, 02:03

по сравнению с этим ну как бы мало канает (ты уж извини, но утверждениям Рабиновича я верю больше, чем необоснованным предположениям Нана).

Дак вот (продолжая линию повествования), оказывается ты вместо доказательств своей правоты, все силы кинул на убеждение меня в очевидных вещах. Спасибо!!! Я не знал что это так тебе важно.

Ну и на будущее, всем кто попытается убедить меня в преимуществах плёночного испарения отвечу "Я знаю о преимуществах плёночного испарения" (для кого не дошло- знаю, знаю, знаю и т.д.). Об этом я уже писал здесь.
И ещё, если кто то вдруг, внезапно захочет меня убедить в возможности применения на практике плёночного испарения (видимо Нан ты для этого поместил фотографию китайского испарителя), тем я сразу скажу - "Я знаю об этом" (много раз - знаю).

Посему. Всё таки соблаговолите за труд многоуважаемый Нан ответить на вопросы:
1. как твой аппарат обогащает (учитывая всё выше сказанное)
2. какова производительность аппарата (фото китайцев не приводить)

Поскольку подозреваю что ты опять будешь жевать сопли типа - расчётов не делал но обогащает и всё тут, производительность барбулятора 3-10 литров в час и пох*й, что площадь испарения мала, то хочу сразу отправить тебя к этому сообщению. Кстати ещё раз прочитать (для закрепления) это сообщение не помешает подавляющему неадекватному большинству этой ветки.

утверждениям Рабиновичаwap, 21 Дек. 11, 20:26

можно верить как святцам, а можно и экспериментом проверить. После 1971г. когда вышла многоуважаемая вами вэп книжка, кое-что новое появилось
в научной мысли, не ленитесь поищите. Пока вижу упорное желание выдать термодиффузионную колонну, сконструированную для разделения нефтяных фракций и т.п. смесей высокой вязкости, за тонкоплёночный испаритель, который используют для разделения совершенно других веществ и по совершенно другой схеме. Сколько можно повторяться? Чтобы наконец закрыть ваши наболевшие вопросы разъясняю:  в СГ-21-2  этанол испаряется с поверхности плёнки (а термодиффузия делает этот процесс очень эффективным и быстрым для тонкой плёнки вследствие высого градиента температуры), при этом вода браги не испаряется в паровую фазу, как это происходит при обычной кубовой дистилляции или рекколонне, этим и достигается обогащение спиртовой фракции, условия испарения для разных компонентов разные, равновесия Ж-П которое характерно для ТТ в этом случае нет. Эксперименты это полностью подтверждают.
 Производительность испытанного опытного образца СГ-21-2 по браге была указана ранее, не поленюсь  повторить: 0,5 г с-1 дм-2.
Давайте на этом лингвистический ликбез и словопрения по термодиффузии закончим, вы с рабиновичем остаётесь при своём мнении, а я при своём. И каждый радуется жизни по своему. Будут результаты экспериментов, пишите, почитаю.

Какова величина зазора по вертикали?игорь223, 18 Дек. 11, 19:51

получилась 33мм, примерно треть высоты.
так вышло из-за размеров банки-горчицы и жестянки из-под супчика,
они очень хорошо по диаметрам подошли, на фото в сообщении #196 сделал пример,
как подбирались детали испарителя. Вначале мне эта открытая зона не понравилась,
но когда включил аппарат в работу, то увидел, что она вносит положительные моменты:
видно как жидкость по стеклу течёт и думаю часть спирта свободнее уходит что уменьшает нагрузку на зону 2, ту что в зазоре 1мм между стеклом и жестянкой.

Производительность испытанного опытного образца СГ-21-2 по браге была указана ранее, не поленюсь  повторить: 0,5 г с-1 дм-2.нан прохфесор, 21 Дек. 11, 21:34

прохфессор - может отодвинешься от уровня пэтэушника.  
и начнешь писать в нормальной системе измерения - характеризующих прибор.

1. мощность нагревателя. (всех твоих конфорок, на какой мощности)
2. количество сырья - за еденицу времени
3. количество продукта  - за еденицу времени (аналогичную)
4. испарительная площадь.  

только давай без лишних соплей, ладно.    Кратко, четко и по существу.

характеризующих прибор.Zapal, 22 Дек. 11, 00:54

2 стеклянных банки и жестяка между ними не гостированный прибор, а "домашняя экспериментальная установка".
по вопросам:
1. паспорта на эл.плиту у меня нет, работали 2 малые конфорки примерно на полмощности каждая , 1-я грела чайник, 2-я грела воду в ковше, на фото это хорошо видно.
2. за 1,5ч чистого времени разогнал 3 Л 9,5% смеси этанола + присадки 0,5%.
3. за это же время получил 200 мл спирта на выходе из холодильника
и 100 мл спиртовой жидкости в банке-барботёрке.
Кастрюля 4 Л почти полная отжатой воды видна на фото на переднем плане. В чайнике было 1,5 литра воды. Немного воды осталось, сколько не замерял да и безсмысленно это так как много пара ушло через негерметичность.
4. оцениваю нагрузку по теплу на испарение этанола и примесей из подогретой до 90⁰С браги примерно в 50 Вт на 1 дм2. Испытанный конструктив имеет 1,2 дм2 поверхности испарения по стеклу.

а без соплей, давно бы собрали на коленке ( я собрал за несколько часов с 0) и испытали с расходомерами, термометрами, манометрами и амперметрами.
Вижу вам не безразлично нагревание атмосферы промышленно-бытовым теплом, но задачу оптимизировать систему дистилляции по теплу я не ставил.

Пленочные выпарные аппараты. evgen24, 20 Дек. 11, 17:43

Часть 2. Глава 9. Предназначены для отгонки растворителей.
Для разделения жидких смесей используют аппараты тепломассообмена. Часть 3, глава 12. Но может какие-то идеи из выпарных аппаратов тоже сработают, надо проверять.

Благодарю, прохфессор.  хоть что то определенное начинает вырисовываться.

а без соплей, давно бы собрали на коленке и испытали с расходомерами, термометрами, манометрами и амперметрами. Вижу вам не безразлично нагревание атмосферы промышленно-бытовым теплом, но задачу оптимизировать систему по теплу я не ставил.нан прохфесор, 22 Дек. 11, 01:41

лично мне хватило хватило информации - дабы сделать правильные выводы.
Извини проф, трахаться столько времени - из за одного пузыря грязноватой водки??
Какое твое чистосердечное мнение - стоит ли оно того?? 
занять всю кухню, залепить чайник тестом, намотать кучу шлангов?? 

затраты времени и материалов - продукт окупает??

запал это ж эксперимент. неужто не понятно?
главное определено, надо будет сделать установку на 50 Л/час
проблем не будет. железо любое можно заказать и нержу и аргоновую сварку
и термопары с компом поставить для красоты автоматизма.
нужно понять кому это надо. мне лично нужно было 1,5 Л спирта вино закрепить, кагор сделать. вот и собрал игрушку.
а получилась вещь.