27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Выход АС с сах.браги и его зависимость от применяемых дрожжей(и др.факторов)

Форум самогонщиков Сахарный самогон
1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 17 8
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.140  16 Сент. 17, 11:56
Задумался: а ПОЧЕМУ?Рюрик1955, 16 Сент. 17, 07:54
А может дрожжи просто "ленятся" - за них уже расщепили сахар, вот они в лёгкую пожрали и всё! Думается, что правильный ответ могут дать только биохимики...
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.141  16 Сент. 17, 12:11, через 16 мин
8888mi, Если ты всё правильно замерил, то выход у тебя получился 262,5 мл АС/кг сахара, более чем в 2 раза ниже теоретического (600 мл АС/кг сахара). На инверте выход всегда чуть ниже, но не на столько! Ты пишешь - сколько бродила, не помню... Но это может быть и двое суток, и трое... а может неделя! Думаю, что недоброд не виноват... не понятно из твоей писанины, как ты перегонял брагу, до какого градуса на выходе?Vagabond0960, 16 Сент. 17, 01:41

Бродила дня 4. Перегонял - пока из трубки текло в банку. Струя по концовке просто перестала течь, но на выходе было не меньше 45гр. Почему перестало течь - я так понял, что все ...
Собственно, все выключил и остатки из бака слил. Как то так ...

да, аппарат во такой:
Выход АС с сах
Выход АС с сах.браги и его зависимость от применяемых дрожжей(и др.факторов). Сахарный самогон.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.142  17 Сент. 17, 14:01
Вопрос - данный выход СС (2.625) из 5кг сараха, это нормально ?8888mi, 16 Сент. 17, 00:33
Судя по спиртуозности СС ты считаешь без учета хвостов ибо это всего 1,3 литра АС при норме с 5 кг 3 литра АС. Тут ты либо что-то неправильно посчитал , либо реально недоброд , либо спирт в браге "вредители" скушали . Судить по твоим описаниям сложно ...
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 442
Отв.143  17 Сент. 17, 14:15, через 15 мин
Струя по концовке просто перестала течь8888mi, 16 Сент. 17, 12:11
Чем грел? На малой мощности и с охлаждением железа струя может прекратиться. Даже предположив укрепление, 
на выходе было не меньше 45гр
, в кубе осталось до половины АС браги. Подсчёты подтверждают.
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.144  17 Сент. 17, 20:03
Судя по спиртуозности СС ты считаешь без учета хвостов ибо это всего 1,3 литра АС при норме с 5 кг 3 литра АС. Тут ты либо что-то неправильно посчитал , либо реально недоброд , либо спирт в браге "вредители" скушали . Судить по твоим описаниям сложно ...Комэск, 17 Сент. 17, 14:01

Так я не отделял ничего, это первый перегон.

Добавлено через 6мин.:

Чем грел? На малой мощности и с охлаждением железа струя может прекратиться. Даже предположив укрепление,Рюрик1955, 17 Сент. 17, 14:15

Грел на плите, блин на 2,1кВт. Через 4 часа т-ра была около 80градусов и пошли первые капли. Потом т-ра дошла до около 90г-сов и на этом выгонка шла. Все капание в банку заняло часа 4, что по моему как то долго. Или это нормально ? Ну и температура не уменьшалась, но струя пропала. Как то так ..... Так это могло не добродить, или у меня руки из опы растут ? Или кто то еще что то скажет ? Утепления куба нету.
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.145  17 Сент. 17, 20:59, через 56 мин
Струя по концовке просто перестала течь, но на выходе было не меньше 45гр8888mi, 16 Сент. 17, 12:11
Это суммарная крепость всего СС, или "по концовке" на выходе была такая крепость?
Грел на плите, блин на 2,1кВт. Через 4 часа т-ра была около 80градусов и пошли первые капли.8888mi, 17 Сент. 17, 20:03
Что-то очень долго у тебя на заявленной мощности вскипала брага! Может там не 2,1 кВт, а 1,2? А может в реальности и того меньше.
да, аппарат во такой:8888mi, 16 Сент. 17, 12:11
Судя по фото, дистиллятор у тебя параллельно полу? Если перегонял в таком положении, то неправильно, надо уклон вниз делать.
На малой мощности и с охлаждением железа струя может прекратиться. Даже предположив укреплениеРюрик1955, 17 Сент. 17, 14:15
Что, вероятнее всего, и произошло, особенно с таким углом.
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 442
Отв.146  17 Сент. 17, 21:06, через 8 мин
8888mi, У блинов КПД порядка 50%, те куб получает порядка 1000-1100 Вт. Дальше, греется(28л ?) ок 4х часов с 20*С до 90-92*С и первых капель. Получается с учётом теплопотерь "реальные" 600 Вт.(по калькулятору) Твой термометр может показывать любую Т*. Надо уменьшать теплопотери- укутывать куб и восходящую трубу. Когда есть запас мощности то в конце погона идёт вода. От начала до конца погона выход дистиллята заметно падает.
Пока думал и набирал- ответили. Наклон на фото непонятный, думал отрицательный.
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.147  18 Сент. 17, 01:40
Это суммарная крепость всего СС, или "по концовке" на выходе была такая крепость?Vagabond0960, 17 Сент. 17, 20:59

На выходе по концовке была.

Может там не 2,1 кВт, а 1,2? А может в реальности и того меньше.Vagabond0960, 17 Сент. 17, 20:59

Плита 4х комфорочная, Whirlpool. Конкретный блин = 2,1кВт.
Если перегонял в таком положении, то неправильно, надо уклон вниз делать.Vagabond0960, 17 Сент. 17, 20:59

Это на фото так получилось. На самом деле - уклон отрицательный.

Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg Выход АС с сах.браги и его зависимость от применяемых дрожжей(и др.факторов). Сахарный самогон.
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.148  18 Сент. 17, 05:31
На выходе по концовке была.8888mi, 18 Сент. 17, 01:40
Значит точно недобор, связанный с недостатком подаваемой мощности, так как
У блинов КПД порядка 50%, те куб получает порядка 1000-1100 Вт.Рюрик1955, 17 Сент. 17, 21:06
Получается с учётом теплопотерь "реальные" 600 Вт.(по калькулятору)Рюрик1955, 17 Сент. 17, 21:06




Добавлено через 8мин.:

8888mi, Если это максимальная мощность на твоей плите, то оптимальным решением будет - врезать ТЭН. У ТЭНа и КПД выше и есть возможность его плавной регулировки, естественно, при наличии регулятора мощности. А на перегонке СС без этого никак не обойтись.
HuniaZlobny Доктор наук Санкт-Петербург 789 202
Отв.149  18 Сент. 17, 07:09
Ну может быть чтобы не курочить бак проще будет купить индукционку у коллег в "барахолке".
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.150  18 Сент. 17, 10:52
купить индукционку у коллег в "барахолке".HuniaZlobny, 18 Сент. 17, 07:09
Тоже вариант! А вдруг у него дно "неиндукционное"?
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.151  18 Сент. 17, 18:55
8888mi, Если это максимальная мощность на твоей плите, то оптимальным решением будет - врезать ТЭН. У ТЭНа и КПД выше и есть возможность его плавной регулировки, естественно, при наличии регулятора мощности. А на перегонке СС без этого никак не обойтись.Vagabond0960, 18 Сент. 17, 05:31

Уже думал про это. Как вариант, 2 модели посмотрел:

у скрепки 3кВт, у резьбового - 2,5кВт.
скрепка - нержавейка, Россия. резьбовой - медь, типа Италия.

ребята, которые делали куб, смогут вварить дырку с гайкой для резьбового тэна.
а если говорят ставить скрепку, то говорят, что это ненадежно, так как зажим будет не на прямой поверхности, а на закругленной. так ли это, что это проблема ?
тут же просто сверлится дырка и никаких гаек.
продавец говорит, что это ерунда и все так делают ... но тут используется резиновая прокладка, которая сильно будет нагреваться (по моему).
1 Тэн скрепка-500x500.jpg
1 Тэн скрепка-500x500.jpg Выход АС с сах.браги и его зависимость от применяемых дрожжей(и др.факторов). Сахарный самогон.
00018-500x500.jpg
00018-500x500.jpg Выход АС с сах.браги и его зависимость от применяемых дрожжей(и др.факторов). Сахарный самогон.
tin48 Специалист Липецк 136 36
Отв.152  18 Сент. 17, 19:10, через 16 мин
500г дрожжи.8888mi, 16 Сент. 17, 00:33

По своему опяту могу сказать, что прессованные дрожжи зависят от условий хранения, был опыт с очень хорошим выходом, и были опыты (раз пять)с выходом менее 300, перешёл на сухие, результат более стабилен, даже на продающихся в магазине для выпечки, но сейчас использую только Воронежские (не ради рекламы)...
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.153  18 Сент. 17, 23:25
8888mi, Лёша, лучше вариант с резьбовым входом ТЭНа. И даже если это будет ТЭН на 2.5 кВт, то ты приятно удивишься по сравнению с тем, что ты имел на блине. Скрепку лучше не ставить по многим причинам...

Добавлено через 4мин.:

ребята, которые делали куб, смогут вварить дырку с гайкой для резьбового тэна.8888mi, 18 Сент. 17, 18:55
Дык, делай, если есть возможность!

Добавлено через 1мин.:

а если говорят ставить скрепку, то говорят, что это ненадежно,8888mi, 18 Сент. 17, 18:55
Прислушайся к их советам! Ребята херни не посоветуют...
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.154  19 Сент. 17, 01:22
8888mi, Лёша, лучше вариант с резьбовым входом ТЭНа. И даже если это будет ТЭН на 2.5 кВт, то ты приятно удивишься по сравнению с тем, что ты имел на блине.Vagabond0960, 18 Сент. 17, 23:25

А если это будет медь, а не нержавейка ?
И нужен ли термостат на ТЭНЕ или без него ?
Vagabond0960 Бессарабец Москва 4K 1.9K
Отв.155  19 Сент. 17, 06:19
А если это будет медь, а не нержавейка ?8888mi, 19 Сент. 17, 01:22
Забей в поиске форума ТЭН и поищи там. Есть какие-то отличия в коррозионной стойкости, по-моему...
И нужен ли термостат на ТЭНЕ или без него ?8888mi, 19 Сент. 17, 01:22
Нужен не термостат, а регулятор мощности. На второй дробной без него не обойтись, а брагу можно и на полную катушку, главное, чтобы брызгоуноса не было от избытка подаваемой мощи. Простейший РМ можно собрать из китайских элементов с Али...
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 442
Отв.156  19 Сент. 17, 08:55
И нужен ли термостат на ТЭНЕ или без него ?8888mi, 19 Сент. 17, 01:22
Не нужен, если он есть то его "отключают".

Добавлено через 3мин.:

Ты для начала попробуй теплоизолировать куб и восходящую часть. Хотя бы с водой, литра 3-5.

Добавлено через 5мин.:

На плитке проще проводить отГабриэливание. [сообщение #12890845]
8888mi Бакалавр Minsk 52 4
Отв.157  26 Сент. 17, 19:33
Ну собственно, отчет.

Врезал в куб 3кВт ТЭН из пищевой нержавейки (скрепка). Не вваривал гайку, так замучился искать ТЭН, чтобы мне подошел (нержавейка).
Отверстия и установку мне делал человек, который и куб варил. Все получилось очень аккуратно, плотно.
По итогу:

закипание 25 литров примерно 40 минут, против 4х часов ранее.
при первом выгоне СС капает со скоростью около 1 литра за 10 минут.
примерно из 32 литров браги получилось у меня около 6,2 литров СС, гнал до 10% в струе.
и по грубым подсчетам я затратил на все про все 2 часа, против 8 часов ранее.

6,2 литров СС из 32 литров браги, это нормальный результат ?
Николаичь Кандидат наук Великий Новгород 346 129
Отв.158  26 Сент. 17, 19:41, через 9 мин
6,2 литров СС из 32 литров браги, это нормальный результат ?8888mi, 26 Сент. 17, 19:33
какая крепость то?
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.159  26 Сент. 17, 19:42, через 1 мин
6,2 литров СС из 32 литров браги, это нормальный результат ?8888mi, 26 Сент. 17, 19:33
Для сахарной браги есть такое понятие одной трети. Т.е. грубо сырца должно получиться у тебя около 10 литров. Ну, пусть 9, но никак не 6. У тебя 30% потерь.
Если ты гонишь сырец до 10% крепости в струе, то суммарная крепость его будет где-то 38-40%, при условии, что брага выбродила полностью.
А вообще, с 1кг сахара должно получится  по хорошему 0,6 литра АС. Вот и считай сам, сколько у тебя чего получилось.