Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .

Видимо сада там у тебя не было)))Kolew, 26 Нояб. 18, 20:34

ты угадал  

По моим наблюдениям, короткая насадочная колонна при слабой навалке способна удержать только изоамилол, а все остальные промежуточные пролетают насквозь чуть задерживаясь в самом начале.zyazya, 21 Окт. 18, 16:51

НЕ правильное наблюдение! У меня насадочная колонна с царгой 40см высотой и отбором по пАру. Перегоняю разбавленный до 20% сырец. Анализы я предъявлял. Там всё ОК.

Вадим П, А какая у тебя насадка и сколько её сыпешь?

А какая у тебя насадка и сколько её сыпешь?MAKEDONSKY1977, 29 Нояб. 18, 10:02

Привет! Насадка СПН 4х4 травлёная нержавейка, в царге (трубе) диаметром 28мм, сверху 4см недосыпано, чтобы не мешать концентратору флегмы. Получается, что засыпано 36см и объём в районе 200мл, чуть больше.

Вадим П, как наблюдение может быть неправильным.
При отгоне навалки 40 - 65% весь прогон чувствуется какойто запах. А за 91% - этот запах появляется в последней трети прогона в более концентрированном виде. Если нос чует, то и к хроматографу не ходи. Может, примесь и безвредная, но пахнет неприятно, особенно при разведении. Я не хочу её в своём продукте.

как наблюдение может быть неправильным.zyazya, 29 Нояб. 18, 17:03

Ты предположил, что виной твоей проблемы является короткая колонна. А я тебе сказал, что высота колонны ни при чём, и привёл в пример свою короткую колонну. Никаких неприятных запахов у меня не ощущается. поэтому и был сделан соответствующий вывод.

На кубе стоит гребенка, на гребенке стоят через отсекающие краны

На описанной системе я получаю кальвадос. В один перегон, прямо из браги с гущей.ВТЧМ, 25 Нояб. 18, 18:25

так на какой из трех голов получен кальвадос?
сдается что на тарельчатой
гребенки у меня нет. мне не в ломы поставить нужную трубу на куб
но на трехголового все же было бы интересно поглядеть.

Попробовал сделать отГабриэливание на ХД4-2500ПК.
1-й прогон без использования ПК, получил СС крепостью 45гр
2-й прогон:
          1) Грею куб до 88,8 и включаю дифлегматор, 25 минут работа на себя
          2) Температура 77,8  (верхний термометр) отбираю головы 150-180гр
          3) До 82,5 (верхний термометр) беру тело
          4) До 96 в кубе беру хвосты. Конец отбора хвостов 18гр.
Итого: С 6 литров СС 45гр получили: около 3-х литров 84,5 гр, 150грамм голов, около 0,5 литров хвостов.
Что не так поправьте.

студент74, во первых, крепость в гр. не измеряется, это народное заблуждение в гр. измерять. Крепость в процентах измеряется, или по объему, или по массе (весу). На бутылках с алкогольными напитками крепость указывают 40%об., это значит 40% спирта по объему.
Во вторых, что общего имеет твой вариант погона, описанный выше, с методом отГабриэливания?

ЗЫ, на форуме принято крепость в процентах по объему указывать, ареометры, типа бытового и АСП тоже указывают в %об.

студент74, а как же 3-й и 4-й погон?

Nick_KRD, а если на яблочной сделать так, перегнать брагу на СС прямотоком. Вторым погоном на ПК укрепить СС до крепости под 90%, без отбора голов и хвостов, на крейсерской скорости. А третий погон сделать дробным, на ПК с включенным дефом отобрать головы, в подголовках не упустить вкусоароматы яблочные, потом закрыть подачу воды в деф и в режиме прямотока отобрать тело до 80-81^оС в кубе, поменять тару отбора, включить деф и дожать хвосты. Получится что то похожее на отГабри.

vano11, ну это и есть основная идея отГабри - т.е. максимально укрепить сырец, при этом постараться не отрезать вкусоароматику. И в твоем случае на ПК можно гнать и весь третий погон с укреплением, один хрен у ПК разделяющая способность низкая. Я иногда делаю почти также (ставлю на укрепление всего одну тарелку).

Nick_KRD, думаю еще один укрепляющий делать смысла нет, буду делать финальный с отсечкой на 78-79гр в кубе (79гр т.к. вода у нас кипит при 98гр). Как сделаю отпишусь.

студент74, тогда у тебя получится ближе к теме [Получение НДРФ на ПК-2500.]

Приветствую!
Методика описанная в теме хорошо работает и вполне понятна. Я недавно в рядах винокуров. И пока экспериментирую. По мере сил и желания. )) Этот метод мне подошел. Тем более, что цель - получить питейный напиток без выдержки. У меня это получилось. Спасибо за метод.

Но мне кажется все же, что его имеет смысл комбинировать с методом Габриэля. Т.е. дроблением браги на первом погоне. И для фруктовых браг тоже. Почему пришел к этому. Обычно брагу я гоню до суха и когда сливаю барду, то заметил, что запах барды очень приятен. И имеет признаки исходного материала. Еще в некоторых источниках отогнанную барду называют ароматными водами (если я ничего не путаю). И наверное было бы интересно эти ароматы сохранить в конечном продукте.

Так вот деля брагу на 2 тела. Мы получаем два СС, которые имеют характерные отличия и исходя их этого по-разному обрабатываются. Т2 имеет ароматные хвосты, будь-то зерновые или фруктовые. И дальнейшая работа идет с сохранением по максимуму этих хвостов. А вот первое тело Т1 как раз создано для удаления всех хвостов, но более пристальное внимание уделяется головам, чтобы лишнего не покромсать. В зерновых с этим проще, головы резать. )) К сожалению  в этом году я уже не смогу попробовать на фруктовых брагах, закончил с этим. Но может кто делал и поделится результатом?

Это не относится к чисто сахарным брагам. Там нет никакого исходного материала, кроме сахара, который почти весь перерабатывается дрожжами.И достаточно воспользоваться методом последовательного укрепления.

Получается довольно универсальная метода. Барага гонится (делится) по Габриэлю. Получается первым погоном развели по большей части промежуточные и хвостовые состовляющие. Далее Т1 отгабриэливание - резать хвосты, важны головы. Т2 пока не выбрал окончательной методы, но здесь резать головы, хвосты смотреть внимательно. Для себя я пока принял сначала обработать Т2 и все что не вошло в результат объединить с Т1. Т1 обрабатывать многократным укреплением. Может только акценты некоторые расставить от типа исходного материала. Для зерновых более тщательно и щадяще обрабатывать хвосты. Для фруктовых головы. Результаты либо купажировать, либо как еще как (я склоняюсь к купажированию).

Еще что заметил, пока на фруктовых, при методе последовательного укрепления. Если головы СС на втором погоне отгонять с особым тщанием (с дефлегматором и насадочной колонной), то в последующем полученный продукт получается мягче. На время остального погона дефлегматор естественно отключается. Но тут еще надо пробовать. Много субъективного.
Как-то так.

Ant_t, метод по Габри, для зерновых, для фруктовых метод отГабри. Методом поГабри (деление на тела)у меня ничего путевого не получалось на яблочной. Методом отГабри (многократное укрепление) получается приличный продукт для белого пития так и для щепы. В яблочной вкусоароматика сразу после голов идет, в подголовниках, важно не упустить их. А в хвостах я никаких яблочных вкусоароматов не обнаружил, за исключением ароматных вод, которые при 100^оС в кубе начинают отходить в отбор. До зерновых еще не созрел, однако. :-)

Но мне кажется все же, что его имеет смысл комбинировать с методом ГабриэляAnt_t, 05 Февр. 19, 13:10

Многие так делают. При большом  начальном объеме браги намного меньший объем СС приходится последовательно укреплять по сравнению с классическим методом отГабриеливания.

Многие так делают.Nick_KRD, 05 Февр. 19, 13:30

Видимо мало форум изучил. Есть какие-то результаты и выводы? Дает это что-то в конечном продукте? Или просто удобней работать в плане объемов.

Добавлено через 3мин.:

Методом поГабри (деление на тела)у меня ничего путевого не получалось на яблочной.vano11, 05 Февр. 19, 13:28

Странно, если методом отГабри обработать Т1, то получится более концентрированный по ароматике спирт на фруктовых. Ибо объем его меньше, а головы остались в прежнем объеме.

Дает это что-то в конечном продукте?Ant_t, 05 Февр. 19, 13:33

Что бы там не говорили про ароматы яблок в головах, я пробовал по разному - и с делением на тела, и классическое отГабриеливание. При делении на тела, когда можно сохранить немножко хвостовых фракций, вкус яблочной самогонки на мой вкус оказался богаче.

При делении на тела, когда можно сохранить немножко хвостовых фракций, вкус яблочной самогонки на мой вкус оказался богаче.Nick_KRD, 05 Февр. 19, 13:42

Вооот. Когда сливал барду от виноградного жмыха, то ароматы как в компоте. Но я уже тогда пошел другим путем, еще не было достаточного понимания и знаний. Было очень жалко. Теперь буду с нетерпением ждать сезона. И халявного материала. )))))
С терном в меньшей степени, там запахи специфические. Но тоже было бы любопытно.