Белая Русь

ЕО - евроопт?bald_shima, 06 Окт. 18, 01:04

Он самый.

На территории Республики Беларусь дрожжи сушеные "Спиртовые" в производственных целяхbald_shima, 06 Окт. 18, 01:04

Ключевое здесь именно "в производственных целях", а покупатель в магазине не производитель. Во всяком случае не официальный производитель.:) Короче, в Витебске спиртовые есть.

Дикари много ненабраживаютпросто любитель, 06 Окт. 18, 10:34

Нормально они набраживают. Ну как нормально... У меня в облепиховом досуха всё съедали, градусов до 13.

Ну, дык шо?Григорий C, 06 Окт. 18, 18:13

Я, если на брагу, то просто отжимаю сок, сбраживаю на дикарях и перегоняю. Если на вино, то здесь несколько сложнее. Отжимаю сок. В первую очередь добавляю воду (не сахар, а воду) для снижения кислотности. Добавляю-пробую, добавляю-пробую и так до тех пор, пока не добьюсь кислотности по своему вкусу (лёгкая, приятная кислиночка). Только после этого добавляю сахар (сейчас начал использовать фруктозу). Сахар добавляю опять же по вкусу - сусло должно быть сладким, но не приторным. Сбраживаю на дикарях. Гидрозатвор - само-собой разумеющееся. Если хочу получить вино покрепче, то на 4,7 и 10 дни добавляю ещё сахарку понемногу. Сколько... Да хрен его знает... Я где-то в душе артист и художник, поэтому многое делаю по вдохновению.:) Примерно граммов по 30-50 на каждый литр.

Камаровка,  со стороны дома быта.

Со стороны овощей

Добавлено через 1ч. 20мин.:

Я, если на брагу, то просто отжимаю сок, сбраживаю на дикарях и перегоняю. Если на вино, то здесь несколько сложнее. Отжимаю сок. В первую очередь добавляю воду (не сахар, а воду) для снижения кислотности.Хельг, 06 Окт. 18, 19:06

Может наоборот :для вина используют сок, а для браги все эксперименты???  ?

Добавляю-пробую, добавляю-пробую и так до тех пор, пока не добьюсь кислотности по своему вкусуХельг, 06 Окт. 18, 19:06

На мой вкус малиновое варенье килограм на килогра кожеться кислым.  О вкусах не спорят, но у тебя именно  брага и не как не вино.

Сахар добавляю опять же по вкусу - сусло должно быть сладким, но не приторным.Хельг, 06 Окт. 18, 19:06

А давай на мой вкус дадим дикарям 30% сахаристости, пусть "выбродят" в ноль(если зубы не сломают) и перегоним... а потом караул где спирт, а на чем,  да я на дикарях, и со всех сторон недоброд,  дрожжи не те,  сахар не тот, температура не та....
Делать брагу на вкус, а тем более вино  

Добавлено через 24мин.:

градусов до 13Хельг, 06 Окт. 18, 19:06

Извини, а до это от скольки?

Может наоборот :для вина используют сок, а для браги все экспериментыпросто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

Если для вина использовать чистый сок белорусского винограда, то от излишней кислотности можно язву заработать, поэтому добавления воды не избежать. А если добавить воды, снизив тем самым кислотность, сколько останется сахара в сусле? Правильно - с гулькин нос. Где тогда сахар взять? Правильно - надо добавить.
Что касается браги, то там мне кислота никак не мешает, поэтому чистый сок, т.к. сахар (фруктозу), лично я, кладу тогда и только тогда, когда без этого реально не обойтись.

На мой вкус малиновое варенье килограм на килогра кожеться кислым.просто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

Облепиху развожу водой вообще литр сока к двум воды.

А давай на мой вкус дадим дикарям 30% сахаристости,просто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

Ну мы же все не из детского сада и знаем, что более 16% сахаристости брожение не происходит и у подавляющего большинства людей, более 16% - это уже именно приторно сладко, поэтому и ориентир именно на приторность.

Делать брагу на вкус, а тем более винопросто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

Наш процесс сродни искусству, а искусство нельзя вписать в твёрдые рамки.
Просто человек так устроен, что ему проще ориентироваться именно на свои вкусовые ощущения, а не на сухие цифры, т.к. кислотность и сахаристость плодов не постоянна и точные цифры не дадут одинакового результата в Витебске и Гомеле - климат разный.

Извини, а до это от скольки?просто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

Это от нуля.:) Если серьёзно, то сначала сахаристость делаю максимально возможную, потом трижды в процессе брожения добавляю ещё сахара. Суть, думаю, ясна - дрожжи поели, сахаристость снизилась, можно добавить ещё.

О вкусах не спорят, но у тебя именно  брага и не как не вино.просто любитель, 06 Окт. 18, 20:04

И как предлагаешь из наших даров сада, излишне кислых, делать вино? Грушу и подобные плоды с низкой кислотностью в расчёт не принимаем.

В общем ,разморозил ягоды и передавил их руками. На вкус ,кислятина еще та. Вино делать нет никакого смысла,да и не жалует мой желудок его. Покопал инет ,подобрал рецепт -виноград - 9 килограмм;
вода - 6 литров;
сахар -2 кг
дрожжи винные - 40 гр.
Как раз на кулерную бутыль затор. Отбродит, перегоню на чачу.

белорусского виноградаХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Сахаристость на мой вкус очень сладкий, растет на даче, дал первые грозди в этом ноду.

Что касается браги, то там мне кислотаХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Тебе может и неважно, в дрожжам?

Облепиху развожу водойХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Крайности неберем.

Ну мы же все не из детского сада и знаем, что более 16% сахаристости брожение не происходитХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Это с чего это, гидромодуль 1 к 5 ещё никто не отменял. И из 16% сахара получиш немного более 8% спирта, остальные 5-8% доливают ректификатом?

сахаристость плодов не постоянна и точные цифры не дадут одинакового результата в Витебске и Гомеле - климат разный.Хельг, 07 Окт. 18, 09:37

А вот для этого и нужно знать точные цифры, чтобы результат был предсказуемый.

И как предлагаешь из наших даров сада, излишне кислых, делать вино? Грушу и подобные плоды с низкой кислотностью в расчёт не принимаем.Хельг, 07 Окт. 18, 09:37

Ещё раз : определять колинество сахара на вкус в корне неправильно, процеди сок и измерь сахаромером, вот тогда и будет :

Наш процесс сродни искусствуХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Как я понял, наши спиртовые в свободной продаже отсутствуют? При заводе есть магазин, на Октябрьской 14. Все не доеду туда, но кмк спиртовых там нет в продаже?bald_shima, 06 Окт. 18, 00:26

В Минске на Комаровке есть ларек в котором постоянно в наличии минские спиртовые и винные дрожжи, 100 гр. кажется по 1,7 рубля, точно не помню. И у них часто бывают воронежские по 500 гр. Кому надо, могу в личку объяснить примерно где ларек.

Ребята! Посматривайте по обычным гастрономам, винные практически в любом, спиртовые тоже не редкость.

Это с чего это, гидромодуль 1 к 5 ещё никто не отменял.просто любитель, 07 Окт. 18, 16:46

:)
С того, что со мной спорить можно, а с химией не поспоришь. 16% сахара  - максимум, при котором могут работать дрожжи. Что касается ГМ 1:5, то здесь всё просто: многие почему-то думают, что в этом случае получается 20% сахаристости, но при этом не принимают во внимание, что 1 кг сахара при растворении даёт прибавку к объёму не литр, а всего 0,6, значит имеем не 1:5, а 0,6:5, преобразовав дробь, получаем 3:25, т.е. 12% сахаристости по объёму, при ГМ 1:4 получаем 0,6:4 => 3:20, или 15% сахара по объёму. Так что, да, никто ничего не отменял.

И из 16% сахара получиш немного более 8% спирта, остальные 5-8% доливают ректификатом?просто любитель, 07 Окт. 18, 16:46

Немногим более - это 9,6%, остальное кто-то доливает ректификатом, кто-то соответствующим дистиллятом, а я, как уже сказал, добавляю в процессе брожения сахар, т.к. дрожжи кушают - сахаристость снижается, а раз она снижается, то вполне можно опять поднять её до верхней планки, ну или просто поднять до какой-нибудь и никаких разногласий с химией не возникнет.


Добавлено через 21мин.:

в дрожжам?просто любитель, 07 Окт. 18, 16:46

Для дрожжей там хватает, я же не гашу "в ноль".

Сахаристость на мой вкус очень сладкий, растет на даче, дал первые грозди в этом ноду.просто любитель, 07 Окт. 18, 16:46

С чем тебя искренне и поздравляю. У нас тоже было жарко в этом году и даже Изабелла реально сладкая. Но кислоты всё равно многовато.

определять колинество сахара на вкус в корне неправильнопросто любитель, 07 Окт. 18, 16:46

Может быть и так, но стремиться к этому надо.

Скрытый текст

Мне и за камертоном ля второй октавы лень ходить, поэтому строю на слух и, как ни странно, получается.:)

Видишь, постепенно пришли к точным цифрам .

А как быть с этим:

Концентрация сахарного сиропа.
Концентрация сахарного раствора –это количество сахара в 100 г раствора или количество граммов сахара на 100 г воды, но при этом концентрация будет разная.

Например:

если в 100 г сиропа содержится 25 г сахара и 75 г воды, то концентрация сахара равна
25 * 100 / 100 = 25 %;

если 25 г сахара растворить в 100 г воды, то получится 125 г сиропа с концентрацией
25 * 100 / 125 = 20 %.

На практике иногда приходится уменьшать или увеличивать концентрацию сахарного сиропа, меняя количество воды или сахара

16% сахара  - максимум, при котором могут работать дрожжиХельг, 07 Окт. 18, 18:37

А как же быть виноделам, выжали сок, померяли сахаристость а там 25%,что бодяжить водой до 15.9%, при этом плучить вино с крепостью 9.6% и 0% сахаро, а потребитель хочет полусладкое, сладкое,  да немного покрепче.

если 25 г сахара растворить в 100 г воды, то получится 125 г сиропа с концентрацией
25 * 100 / 125 = 20 %.просто любитель, 07 Окт. 18, 22:02

Так всё правильно - именно 20%. Только эти 20% весовые, а не объёмные. Я же речь веду именно про объёмные проценты.

А как же быть виноделам, выжали сок, померяли сахаристость а там 25%просто любитель, 07 Окт. 18, 22:02

Природа - далеко не дура и не даёт плодам столько сахара, который не сможет самостоятельно сбродить непосредственно в плоде (по нашему это называется - сгнить), поэтому сахаристость в 25%, сама по себе, в свежем плоде, без вмешательства человека, не бывает.

а потребитель хочет полусладкое, сладкое,  да немного покрепче.просто любитель, 07 Окт. 18, 22:02

Не буду настаивать и преподносить, как истину, но когда-то давно, ещё до эпохи интернета, читал как-то, что виноделы для изготовления вина сладкого, просто при определённой сахаристости сусла, останавливают брожение добавлением спирта (дистиллята - не суть). Т.е. сахар остаётся природный, спирта набраживает пару-тройку процентов, остальное извне.

100 0/0 верно!

что более 16% сахаристости брожение не происходитХельг, 07 Окт. 18, 09:37

Осталось выяснить один вопрос:Почему? Если знаешь где почитать, кинь ссылку.

Вот картинка по винограду:
https://yandex.by/...z&noreask=1

Как поступаем? Будем понижать сахаристость водой и поднимать градус спиртом?

100 0/0 верно!Flamingo007, 07 Окт. 18, 23:29

Переведи!!

снял 01.10 изабеллу, по рефрактометру сок около 19,5% брикс, за неделю сок на дикарях в тепле уже отыграл а вот шкурки с водой и сахаром при +10 заводятся очень медленно, даже не всплыли толком.

Осталось выяснить один вопрос:Почему?просто любитель, 08 Окт. 18, 11:00

Вопрооос...:) А хрен его знает, наверное по той же причине, почему при превышении концентрации спирта, или при превышении критической температуры дрожжи решают: "Да идите вы все нафиг, но мы так работать не хотим и лучше сдохнем!":) Короче, сахар является хорошим консервантом.

Если знаешь где почитать, кинь ссылку.просто любитель, 08 Окт. 18, 11:00

Если бы знал, где - уже бы давно скинул. Но давай пойдём простым логическим путём, который подтвердит теорию о 16-ти процентах. В случае с сахарухой, всем известно, что максимальный гидромодуль 1 кг сахара на 4 литра воды (15% сахара по объёму), при меньшем гидромодуле брожение либо очень вялое, либо вообще отсутствует. И чем вино в данном случае отличается от сахарухи в плане работы дрожжей? Принципиально - ничем.

по рефрактометру сок около 19,5% бриксdee, 08 Окт. 18, 11:19

Шкала Брикса показывает массовую долю сахара. Массовую, а не объёмную. 19,5% сахара по массе - это около 12% объёмных, так что нет никакого противоречия.

Добавлено через 7мин.:

Вот картинка по винограду:просто любитель, 08 Окт. 18, 11:00

Опять же проценты весовые, а не объёмные. 30% весовых - это 18% объёмных.

Как поступаем? Будем понижать сахаристость водой и поднимать градус спиртом?просто любитель, 08 Окт. 18, 11:00

Знаю, есть некоторые рассы дрожжей, которые могут "через немогу" работать при таком незначительном превышении сахаристости. Но мы здесь речь ведём, как мне кажется, не об исключениях из правил, которые есть всегда, а о правиле в целом, поэтому виноделы, работающие с виноградом высокой сахаристости, имеют в наличии те самые дрожжи, которые могут.

бред какой то, с какого перепуга начали сахар в растворе измерять в объемных процентах ?  охота химии, мало было в школе ? так их есть у меня:

200гр сахара в 880 воды будет иметь заветные 200гр на литр (на самом деле плотность сахара при 300к 1,586 т.е 200гр занимает 126мл, ну да ладно, допустим 120).

дальше 200гр сахарозы это по 0,58 моль глюкозы и фруктозы которые дают до 2,34 моль спирта или 107гр спирта или 135 мл или 135/880+135 = 13,3 объемных, только что с того ?

200гр на 1л (1к5) дает 135/1000+135 = 11,89 объемных.

200гр на 0,8 (1к4) 135/935 = 14,4%.

часть на недоброд (фруктоза плохо бродит), часть на развитие дрожжей, часть на кислород, сыпь сколько не жалко но дрожжам после 10% уже хреновато, а 12% переживают "не только лишь все, мало кто может это делать" (с) .

современные виноделы могут себе позволить для скорости 3 раза дрожжи в сусле менять, промышленные спиртовые все равно чего побочного набродят т.к РК все почистит, главное скорость. к любителям это все мало имеет отношение.

в конце концов, если кого-то распирает от мысли что у него раствор 15% весовых а не гидромодуль 1 к 5 и этим очень хочется поделиться на форуме - да на здоровье ;-)

dee, да не в том суть, в чём измерять, а в том, что при объёмной доли сахара более 16% брожение не происходит. Или при 26-27% по массе. Вот и вся математика с химией. Если у кого-то бродит килограмм сахара в трёх литрах воды, так я рад за него и готов внимать всеми ушами и глазами, как это получается.:)

ну так варенье 1к1 не просто так варят:-) сахар сам по себе консервант, как спирт, соль и уксус, про угнетение брожения при 30% часто пишут.

dee, так я именно об этом и говорю. Только в другом измерении.:)

а я, как уже сказал, добавляю в процессе брожения сахар, т.к. дрожжи кушают - сахаристость снижается, а раз она снижается, то вполне можно опять поднять её до верхней планки, ну или просто поднять до какой-нибудь и никаких разногласий с химией не возникнет.Хельг, 07 Окт. 18, 18:37

Я вот не пойму, а для чего все это (все эти танцы). Наша цель, сбродить сусло как можно быстрее (за исключением фруктового), поскольку чем меньше времени бродит, тем менее говна набраживает. Затем сахарную брагу раскислить и перегнать на метровой колонне с применением УНО со скорость 700-800 мл в час (т.е. сделать предочистку), а затем на ректификацию либо что угодно (хоть пей, но это выбор искушенных). Прекрасно отбираются головы и ВПП, сивуха рубиться в УНО. На выходе получается СС 96,6%об. Для этого и предлагают оптимальный ГМ 1 к 5 и навеску дрожжей сухих 15гр на 1 кг. сахара (а лучше использовать прессованные). У меня сахарная сбраживает в "ноль", с указанным ГМ за 3 суток, сутки на раскисление и отстаивание, и в дальнейший путь к напиткам. Засыпал, залил кинул дрожжи и забыл на 3 суток. Всем удачи.

за исключением фруктовогоДилетант2, 08 Окт. 18, 17:06

Ну дык об том и речь. Причём не для перегона, а для вина.