Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

[Урий, первый рект с браги на полуметровой насадочной эмульгация !.т е топим пол метра . !второй на кубовой шлифуем !

Март,У меня для браги НБК.

Урий, а у меня бкм ..с насадкой .предотчистка с. 96 3 с браги литр час  . .но вот .2 литра мне кажется веселее будит ! Я пока ее рассматриваю как предотчистку .т к в гх ее сомневаюсь !а 96 и выше .там уже ни о каких ароматах речь не идет .! Так что только до упора на спирт !

Март, Да никто не против.Каждый из нас находит свою технологическую цепочку получения спирта.
Но насчёт

96 и выше .там уже ни о каких ароматах речь не идет .Март, 24 Февр. 18, 14:36

можно поспорить.Для диста конечно нет,а для нормального спирта от "Вышки",выше крыши.

Сегодня провел эпюрацию оборотного спирта 96+ в режиме эмульгации. Ф50; 1,3-1,5 метра в эму; СПН 3,5х3,5; утка; давление 52-54мм рт.ст.; 2кВ грязными; 2л/ч подача насосом. Старт с воды (долил правда 2л спирта, чтобы эму запустить), слив в куб. Результатом очень доволен, рекомендую. Даже не ожидал с оборотки получить такие вонючие головы. Причем спирт из этой же банки при обычном эму и близко таких голов не дал.  Утка только эта треклятая раздражает, если при обычном ректе её нужно опускать ближе к концу перегона, то тут приходилось поднимать, надо наверное с чистого спирта стартовать, правда Гров не рекомендовал... игорь223, пожалуйста, сделай коммерческую автоматику по давлению!
PS вопрос практикующим, кто какую насадку используюет для эму и почему?
Пробовал 2x2 Влада, если в пленке по Сержу ей равных нет, то тут захлеб слишком рано начинается, смысла не увидел. СПН 5х5 очень понравилась, но есть сомнения.. переваривает 3кВ не замечая (тэн больше не выдает), при этом мгновенно реагирует на положение утки, но вот вроде рекомендуют -10% от предзахлеба, а какой тут предзахлеб х.з. Остановился на 3,5х3,5 но она уже при 2,2кВ практически не управлятся уткой, в стекляшке видно, как по 10 минут может в захлебе висеть после того, как утку опускаешь, тч не больше 2кВ, что вроде для эму несерьёзно...

В затопленном режиме удерживающая способность колонны ещё вышеKotische, 23 Февр. 18, 09:35

Для верхних промежуточных это хорошо или плохо? Если ус высокая то эти примеси ещё труднее выводятся из колоны? И соответственно мы оборотный спирт после голов ещё больше и дольше будем отбирать нежели в пленочном режиме? А вот сивуха в эму должна лучше отсекаться? Или я все не правильно понимаю?
Вот думаю над такой схемой: из браги Гоним сс на тарельчатой колонне (так как нбк с перстальтикой нет), на выходе имеем крепкий 94% сс освобожденный от кислот, далее на колонне в пленке проводим эпюрацию освобождаясь от практически всех голов, значительной части промежуточных (эфиров), а в третьей части эпюрат ректифицируем в эмульгационном режиме. Как думаете такой вариант пойдёт? Или  можно обойтись без эпюрации но в эму затопить побольше колонну метра 1,5.

Кто-нибудь умеет сказать про скорость пара при этой эмульгации ?  С удовольствием бы почитал!

Вобщем вывод для себя:первый рект на двухстволке,с двойкой,по быстрому.Второй на Эмульгационной с насадкой 3.5-4мм и ЦП.Урий, 24 Февр. 18, 10:24

Юрий, ты имеешь ввиду первый рект из сс? То есть без второй ректификации и тут не обойтись? После одного ректа даже в режиме эму все равно не удастся получить спирт без привкусов ? А из чего тебе Игорь223 присылал из сахара или зерновой? Так может вместо первого ректа эпюрацию? Быстрее по скорости и эаф лучше срежем?

Если ус высокая то эти примеси ещё труднее выводятся из колоны? И соответственно мы оборотный спирт после голов ещё больше и дольше будем отбирать нежели в пленочном режиме?Паук111, 25 Февр. 18, 22:50

Ну моё имхо - сверху на эмульгационной царге должна пленочная царга пастеризации стоять.

первый рект из сс?Паук111, 25 Февр. 18, 23:02

Да.

То есть без второй ректификации и тут не обойтись?Паук111, 25 Февр. 18, 23:02

дело вкуса.

После одного ректа даже в режиме эму все равно не удастся получить спирт без привкусовПаук111, 25 Февр. 18, 23:02

Наверно удастся при соответствующем железе и технологии.

сверху на эмульгационной царге должна пленочная царга пастеризации стоять.Kotische, 25 Февр. 18, 23:08

огласен.

должна пленочная царга пастеризации стоятьKotische, 25 Февр. 18, 23:08

Влад, от тезисов к аргументам - зачем? Эмульсия воздух не сосёт

, зачатие навообразований меньшее чем в ПК.

Наоборот, спленочной будет хуже по объему голов. Или с ее высотой, по сравнению с эмульгированой, при одинаковой концентрации примеси в дефлегматоре

заранее прошу прощения за нубский вопрос: между затопленной колонной и затопленной ЦП жидкость или пар?
если пар, то как по отдельности затопить? а если жидкость, не проще просто отбор с некой высоты колонны вывести?

игорь223, Было ранее ты с РЕКСом-100 в качестве ПИД регулярора воевал. Есть впечатления?

stasolegch, конечно жидкость, и отбор просто из насадки — хороший вариант, требующий обязательной проверки)))

Добавлено через 4мин.:

AlkoGurman, бросил я его, ПИД похоже позиционный а не непрерывный.
То есть какие параметры не ставь, в итоге работа выглядит так
— нагрев ниже среднего, как только давление превысило уставку
—нагрев выше среднего, как только давление опустилось нижеуставки
К примеру задали 5кПа, вручную я знаю, что близко к 2200Вт нужно
Так вот, мощность переключается 1400/2800Вт скачками...

бросил я его, ПИД похоже позиционный а не непрерывный.игорь223, 26 Февр. 18, 15:18

ясно. Придётся ардуину осваивать)))
Пора бы тему создать "простая автоматика для эмульгации"

Зачем создавать
В первых постах этой ветки ВСЕ ЕСТЬ и по автоматике в том числе
Возможно, на ардуине это можно сделать проще, в смысле — бюджетнее. Но нужно уметь программировать, а я в этом не силен. К сожалению...

stasolegch, конечно жидкость, и отбор просто из насадки — хороший вариант, требующий обязательной проверки)))игорь223, 26 Февр. 18, 15:18

боюсь, в этом месте будет бурлящая смесь продукта и примесей.
в любом случае проверить мне пока нечем.
но если я ошибаюсь, это поможет снизить общую высоту колонны на высоту узла отбора.
Игорь, проведи пожалуйста эксперимент с затопленной ЦП на своём стандартном оборудовании, без нового отбора. Результат ИМХО будет тот-же.

Какого продукта? С какими примесями?

Высота ТТ в колонне с высоким содержанием флегмы (жидкости) уменьшается в два, а то и более раза.
Что это значит?
Это значит, что никакого размазывания примеси по колонне нет и в помине, наоборот, примеси спрессовываются точно в соответствии с теорией тепломассообмена.
Головы прессуются под дефлегматором, следовательно отбирать тело можно, просто проковыряв отверстие на 10—15см ниже верхней части насадки
БЕЗ ВАРИАНТОВ, иначе вся теория неверна в основе своей, и кафаров нарисовал графики для прикола!)))

игорь223, я в программировании тоже не ахти, но недавно открыл для себя  способ преодолеть это препятствие. Этот способ называется FLProg. Эта программа позволяет составлять из логических блоков различных функций каркас скетча и она сама потом переводит его в готовый скетч для ардуины. Не надо ни каких синтаксисов, точек, круглых скобок и пр. Скачивается с одноименного сайта.Большое количество примеров использования программы для различных устройств на сайте arduinoprom.ru, в том числе и ПИД регулирование, ШИМ, дистанционное управление. Я с ее помощью смог сделать скетч для поршневого насоса, а сейчас доделываю регулятор по давлению на основе датчика MDPS002.Рзультаты позже выложу в соответствующей ветке.