Сайт Барахолка Соточку можешь?

Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 60 5
Паук111 Студент Железногорск 42 11
Отв.80  21 Февр. 18, 18:20
При меньшем диаметре внизу и более плотной насадке объем флегмы в царге будет меньше, или я чего-то не понимаюФедул, 21 Февр. 18, 17:13
Ну мы-ж вроде добивается меньшей насадкой внизу чтобы колона начала захлебываться снизу а не сверху и ждём пока она не затопиться снизу вверх почти вся и затем потихоньку снижая мощность добивания сливания влегмы в куб в таком объёме сколько и поступает, тоесть подбираем мощьность чтобы вся колона была в эмульгационном режиме (затоплена). Ну а чтобы не сидеть возле колоны Игорь как раз и разрабатывает автоматику.
Урий Профессор Лабинск 5237 2625
Отв.81  21 Февр. 18, 18:27, через 7 мин
для создания нижнего захлеба ,Паук111, 21 Февр. 18, 16:23
Вместо путанки можно поставить сетку.
Паук111 Студент Железногорск 42 11
Отв.82  21 Февр. 18, 18:29, через 3 мин
Вместо путанки можно поставить сеткуУрий, 21 Февр. 18, 18:27
Да можно, сетку придётся тщательно подбирать чтобы не в ущерб мощности и соответственно производительности
Big Devil Специалист Киев 117 5
Отв.83  22 Февр. 18, 10:28
Режим должен позволять НАМНОГО быстрее отбирать головы?! Если нет, то почему?
Kotische Академик Саратов 7313 2235
Отв.84  22 Февр. 18, 11:25, через 58 мин
Инерция, за счет большой удерживающей способности.
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.85  22 Февр. 18, 11:53, через 28 мин
Не быстрее и не медленнее, один в один с пленочным режимом

Добавлено через 5мин.:

А при наличии пастеризатора, работающего в эмульсии, даже быстрее получится, потому что
1. тарелок в нем станет больше
2ъ следовательно, возрастет градиент концентрации голов в сорону дефлегматора
3. Следовательно, концентрация в узле отбора тела будет ниже и резче падать
4. Следовательно, при равных стартовых концентрациях примеси в точке отбора отбор тела можно начинать раньше

В случае же пастеризатора, работабщего в пленке, разницы не будет вообще никакой
Big Devil Специалист Киев 117 5
Отв.86  22 Февр. 18, 12:34, через 42 мин
Не быстрее и не медленнее, один в один с пленочным режимомигорь223, 22 Февр. 18, 11:53
Я предполагаю, что время отбора голов обусловлено "скоростью выхода" их из куба. Чем больше мощность в куб (конечно же без ущерба для разделяющей способности колонны), тем быстрее вылетят. Разделяющаяя способность не меньше чем в пленке. Мощность в куб больше. Что я не так понял? Или все не так и читать сначала?
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.87  22 Февр. 18, 12:51, через 18 мин
А, ну да, конечно
Если мощность увеличилась то и головы отберутся быстрее)))
Просто я работаю много лет на предзахлебе, поэтому у меня мощность нагрева не изменилась...
Big Devil Специалист Киев 117 5
Отв.88  22 Февр. 18, 14:05
Просто я работаю много лет на предзахлебе, поэтому у меня мощность нагрева не изменилась...игорь223, 22 Февр. 18, 12:51
Мощность не изменилась, отбор увеличился. Флегмово число изменилось по идее. Даже стесняюсь спросить какое было и какое стало Подмигивающий
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.89  22 Февр. 18, 16:17
Не экспериментировал, не могу ответить
Но
Если при нагреве 2300 и отборе 1500 крепость спирта была 96,3—96,4 (полтора метра насадки)
то в режиме принудительной эмульгации при тех же мощности/отборе стала 96,8—96,9 на метре насадки в эмульсии и 20 см ниже в пленке

Добавлено через 2мин.:

Все как обычно, на самом деле, ФЧ определяет предельное количество ТТ в колонне.
Просто уменьшается высота ВЭТС в колонне; а оператор выбирает что ему нужно — скорость отбора или разделяющая способность системы
Big Devil Специалист Киев 117 5
Отв.90  22 Февр. 18, 16:51, через 34 мин
Если при нагреве 2300 и отборе 1500 крепость спирта была 96,3—96,4 (полтора метра насадки)
то в режиме принудительной эмульгации при тех же мощности/отборе стала 96,8—96,9 на метре насадки в эмульсии и 20 см ниже в пленкеигорь223, 22 Февр. 18, 16:17
Тут я вижу два преимущества режима эму:
1. Уменьшение высоты на 30 см: 150 см насадки (на предзахлебе) - 120 см насадки (эму).
2. Увеличение разделяющей способности в эму, что отображается в увеличении крепости на 0,5 градуса.
Это все преимущества или я что-то упустил?
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.91  22 Февр. 18, 17:55
На самом деле это одно преимущество, ты немного не понял моего прошлого поста.))

Преимущество принудительной эмульгации — увеличение количества ТТ на метр насадочеой части, находящейся в эмульгации
Точка.

Как ты этим распорядишься — увеличишь отбор или разделение — зависит от выбранного тобою режима работы колонны (ФЧ, грубо говоря)

Либо быстрее с тем же качеством, либо чище с прежней скоростью.
Big Devil Специалист Киев 117 5
Отв.92  22 Февр. 18, 19:25
при нагреве 2300 и отборе 1500 крепость спирта была 96,3—96,4 (полтора метра насадки)игорь223, 22 Февр. 18, 16:17
Насколько надо уменьшить отбор что бы
стала 96,8—96,9игорь223, 22 Февр. 18, 16:17
?
96,8—96,9 на метре насадки в эмульсии и 20 см ниже в пленкеигорь223, 22 Февр. 18, 16:17
Насколько можно увеличить отбор чтобы получить крепость 96,6-96,7?
ustinovirb Новичок Ирбит 343 45
Отв.93  23 Февр. 18, 09:02
игорь223, пару лет назад был недоволен качеством спирта - ты посоветовал мне снизить давление до 8-10мм.ртути, что я и сделал, - стало лучше...теперь в раздумьях
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.94  23 Февр. 18, 09:11, через 9 мин
На пиедзахлебе работать не всегда получается, в смысле стабильности - посмотри график))
Kotische Академик Саратов 7313 2235
Отв.95  23 Февр. 18, 09:35, через 25 мин
снизить давление до 8-10мм.ртути, что я и сделалustinovirb, 23 Февр. 18, 09:02
Для эффективного тепломассобмена нужны два фактора, площадь контакта фаз и время контакта фаз.
При пленочном режиме работы колонны площадь контакта фаз практически постоянна и равна площади поверхности насадки.
Снижая давление мы снижаем скорость пара и скорость движения флегмы тем самым увеличиваем время взаимодействия пара и флегмы, тем самым увеличивая полноту тепломассобмена.
В предзахлебном режиме пар подпирает флегму и флегма начинает течь вниз медленнее, тем самым увеличивается время взаимодействия пара и флегмы, тем самым увеличивая полноту тепломассобмена.
В затопленном режиме удерживающая способность колонны ещё выше, флегма медленно-медленно спускается по колонне вниз, а пар за счет повысившегося гидростатического давления занимает меньший объем и тоже начинает двигаться по колонне медленнее, в результате значительно увеличиваем время взаимодействия пара и флегмы, тем самым увеличивая полноту тепломассобмена.
И всё это без учета увеличения площади контакта фаз, потому что 223ий не акцентирует внимания на измельчении пузырьков для повышения площади раздела фаз, а просто затапливает колонну, бурбулируя её крупными пузырями пара.
ustinovirb Новичок Ирбит 343 45
Отв.96  23 Февр. 18, 14:28
Kotische, А если вкратце и более понятно?
сообщение удалено
Урий Профессор Лабинск 5237 2625
Отв.97  23 Февр. 18, 19:56
ustinovirb,В кратце-увеличение скорости отбора как минимум в два раза,при том же качестве продукта.
Кстати Игорь,посылку получил.Сегодня сравнил спирт свой и твой.Ни по крепости,96.7% ни по органолептике разницы никакой.Развёл 100гр.отдохнёт попробую.
Наверно запилю я всё таки отдельную колонну для этих дел.
игорь223 Академик таганрог 26193 17823
Отв.98  24 Февр. 18, 08:46
Этот спирт был получен на метре насадки, работающей в эмульсии.
И отдельная колонна тебе не нужна))) все, что нужно, это:
— квалификационная царга
— стабилизатор давления

Царгу ты можешь сделать как отдельно, если высота позволяет, так и из своей колонны.
Можно отпилить 250 мм от нижней царги, можно даже не распиливая  (кстати, нужно этот момент отдельно проверить))
Для стабилизатора давления нужно купить три детали:
1. Датчик давления
2. Пид регулятор со входом 0—5В и выходом на твердотел SSR
3. Твердотельное реле

Вот и все, что нужно ректификатору, чтобы достойно встретить старость...
)))
Урий Профессор Лабинск 5237 2625
Отв.99  24 Февр. 18, 10:24
игорь223, Не,пилить двухстволку не буду,это с твоими возможностями легко изгаляться.
А мне дешевле выйдет отдельную запилить.
Кстати продегустировал.Что могу сказать,врядли обычный потребитель почует разницу,а я всёж нашёл.
В моей полное отсутствие низов(сивухи) и минимальное присутствие эфиров.В твоей всё наоборот,следы,именно следы хвостов и полное отсутствие эфиров.Это скорее всего обусловлено разной насадкой.У меня мелкая 2/2 у тебя крупная 3.5.
Ну и высота конечно,1500мм против метра.
Вобщем вывод для себя:первый рект на двухстволке,с двойкой,по быстрому.Второй на Эмульгационной с насадкой 3.5-4мм и ЦП.
Насчёт квалификационной пока в раздумьях,нужна ли?На повторную отправляю крепкую навалку.
Если ограничиваться одной рек-ей то однозначно нужна.
Пс.Кстати,ты посылку получил?
Bors подглядываешь
Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну
Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну. Оборудование для перегонки и ректификации.