портер - начало

Я из патоки делаю спирт, ни у кого нет головных болей.Владимир55, 31 Марта 12, 20:20

Самогон из патоки - нормально . А пиво - не уверен . Я делал пиво в бельгийском стиле , с карамелькой - ну не стоит много пить ...

А пиво - не уверен .gogolzmej, 31 Марта 12, 23:31

Я тоже не уверен, к тому же пива помногу не пью, но думаю, что добавка не большого количества патоки (точнее её несбраживаемых сахаров) вызывают головную боль, разве что индивидуальные особенности организма. 

Владимир55, Не , ну если рецепт требует , и есть патока - можно пробовать , почему бы и нет ! Пробовал же карамельку в бельгишь ...Но специально искать не буду , лучше карамельный солод ...

к тому же пива помногу не пьюВладимир55, 31 Марта 12, 20:49

Я частенько не могу удержаться ... Но , конечно , стараюсь упиваться более легкими сортами .

Не , ну если рецепт требует , и есть патока - можно пробовать , почему бы и нет !gogolzmej, 31 Марта 12, 23:57

Жаль, что ты далеко, я бы угостил тебя патокой на пробу, а ты бы меня портером.)))

Зачем все это добавлять в портер, если можно просто сместить паузу в сторону альфа-амилазы?Rust, 30 Марта 12, 23:25

Просто смещение не даст того вкуса, который получается при внесении в процесс сахаров, отличных от мальтозы.

разве в этом задача домашнего пивоварения?Rust, 30 Марта 12, 23:25

Мы же не ставим тут цель продекларировать единственно верную догматическую "задачу домашнего пивоварения"? Пивоварение - это не ведь не просто процесс выделения мальтозы и ферментирования с помощью дрожжей. Куча других сахарОв в небольших количествах добавленные в процесс придадут пиву свой характер, уникальный и соответствующий желанию пивовара.

нужно варить портеры из солода без добавокRust, 30 Марта 12, 23:25

Тебе нужно - ты и вари, это твоё (im)HO А я упрусь и скажу, что для меня "пустое" пиво портер ТОЛЬКО из мальтозы на портер и не похоже. Коричневый сахар, как не полностью рафинированный, за счёт остатков мелассы (патоки) даёт и портерам и стаутам (не сухим) и альтам и прочим тёмным пивам приятный аромат и особенную сладость. 200-250 грамм рафинированной мелассы на 25 литров пива - это то, что я применяю; при 400-500 граммах вкус патоки становится превалирующим, пиво на вкус сильно плотным, что мне уже не нравится. Для получения хорошего результата ферментирование должно быть продолженным.

без добавок всей этой гадостиRust, 30 Марта 12, 23:25

Я тебе, как начинающему пивовару так скажу - вся "эта гадость" - это то, что отличает домашнего пивовара от промышленного. Именно варируя солодА, хмели и сахарА получаются вкусные домашние пивА. Мёд, коричневый сахар, меласса, сироп сорго, бельгийский сахар, демерара, инвертированный сахар, рисовый сахар, да даже нерафинированный свекольный в определённых условиях, - всё это замечательный материал для придания пиву индивидуального характера.
 

Ну уж увольте , искать патокуgogolzmej, 31 Марта 12, 11:24

А чего её искать - она же легко доступна, каждый, кто хлебопечкой пользуется её имеет.

Конечно такие добавки снижают себестоимость пиваRust, 30 Марта 12, 23:25

Фига с два! Наоборот - увеличивают!

А можно поподробнее , паузы и про патоку с сахаром  сколько чего добавлятьJIAIIOTb, 30 Марта 12, 04:18

Да все те же паузы - патока и сахарА добавляются при варке - любой пивоваренный калькулятор имеет в наборе кучу сахарОв. Количество - общая рекомендация есть по каждому конкретному виду сахара.

Двойная головная боль , пока найдешь и после употребленияgogolzmej, 31 Марта 12, 11:24

После употребления никакой головной боли быть не может, поскольку речь идёт о неферментирующихся сахарах, они в сивушные масла не переходят, оставаясь сахаром в пиве.

OllBYт.е. обычный неочищенный тростниковый сахар не сбраживается? Пробовал делать брагу на обычном сахаре в доминикане-нормально сбраживается. Не понимаю всех этих восхищенных взглядов по поводу карамельки и тростникового сахара Не можешь варить пиво- добавляй, а в обычной ситуации можно все сделать из солода

Хм. Ежли человек к примеру варил вкусное пиво на одном солоде и ему все нравилось, а потом сварил с добавкой различных там сахаров и ему это тоже понравилось, то я думаю что все гуд. Прелесть в разнообразии, а не в предпочтениях. Если без сахара сварить не получается , тады да, тады к Кунце

А чего её искать - она же легко доступна, каждый, кто хлебопечкой пользуется её имеет.OllBY, 31 Марта 12, 21:26

Хлебопечки нет ,но ржаной кислый хлеб печем сами много лет - на солоде , о добавлении патоки в хлеб слышу впервые !  :)

. Не понимаю всех этих восхищенных взглядов по поводу карамельки и тростникового сахараRust, 31 Марта 12, 22:13

Я попробовал , ну как же бельгийское без карамельки ! Но больше не буду наверное ...

Прелесть в разнообразииboreyzms, 31 Марта 12, 22:34

Полностью солидарен !


Кстати на счет лактозы ? Не нашел нигде ... Только мысль шарахнуть банку детского порошкового питания в стаут !  ;D

Кстати на счет мальтозы ? Не нашел нигде ..gogolzmej, 31 Марта 12, 23:19

Берешь солод с водой, нагреваешь до 62* и сама появится 
Может лактоза?

boreyzms, Пардон !!! Имел ввиду ЛАКТОЗУ !  ;D                  исправил 

Хлебопечки нет ,но ржаной кислый хлеб печем сами много лет - на солоде , о добавлении патоки в хлеб слышу впервые !  :)Я попробовал , ну как же бельгийское без карамельки ! Но больше не буду наверное ... Полностью солидарен !


Кстати на счет мальтозы ? Не нашел нигде ... Только мысль шарахнуть банку детского порошкового питания в стаут !  ;D
gogolzmej, 31 Марта 12, 23:19

Ну так разговор о бельгийских сортах пива, а портер не имеет к ним никакого отношения.   Я добавлял кукурузу, сахар и т.п. в бельгийские сорта. Еще в овсяный стаут лактозу. Но патоку не буду добавлять в портер, пусть это будет прерогативой Балтики

Мёд, коричневый сахар, меласса, сироп сорго, бельгийский сахар, демерара, инвертированный сахар, рисовый сахар, да даже нерафинированный свекольный в определённых условиях, - всё это замечательный материал для придания пиву индивидуального характера.OllBY, 31 Марта 12, 21:26

Если несложно, подскажи пару-тройку на твой взгляд хороших, проверенных рецептов с добавками. Вообще в темные я стараюсь побольше карамельных намолоть, но ради интереса хочу попробовать с добавками.

А еще интересна инфа по поводу несбраживоемой патоки. Где бы такую найти в России

А еще интересна инфа по поводу несбраживоемой патоки. Где бы такую найти в РоссииRust, 01 Апр. 12, 03:08

карамельная потока (обычно кукурузная) которая добавляется в кондитерские изделия примерно на 50% не сбраживается т.к. содержит крахмал. Я когда делаю из неё самогон осахариваю её ферментами. Иначе выход 50%.

карамельная потока (обычно кукурузная) которая добавляется в кондитерские изделия примерно на 50% не сбраживается т.к. содержит крахмал. Я когда делаю из неё самогон осахариваю её ферментами. Иначе выход 50%.

Владимир55, 01 Апр. 12, 07:24

Т.е. предлагает неосахаренный крахмал добавлять в пиво? Или патоку добавлять в затор, чтобы крахмал осахарить?

Т.е. предлагает неосахаренный крахмал добавлять в пиво? Или патоку добавлять в затор, чтобы крахмал осахарить?Rust, 01 Апр. 12, 13:06

Насколько я понял патоку добавляют в отфильтрованный затор перед варкой.

на 50% не сбраживается т.к. содержит крахмал.Владимир55, 01 Апр. 12, 07:24

Может все же не крахмал ? Просто сахара не сбраживаемые ?

Может все же не крахмал ? Просто сахара не сбраживаемые ?gogolzmej, 01 Апр. 12, 17:16

Может. Я имел ввиду, что грубо говоря половина крахмала исходного сырья при изготовлении патоки превратилась в сбраживаемые сахара. Вторая половина (высшие сахара, т.е. углеводы с количеством атомов С выше семи, крахмал 12), но ферменты их расщепляют.

смотрю я рецепты- в одних портер варится исключительно на пэйле, в других- на пилсене. почему так? в чем итоговая разница?

смотрю я рецепты- в одних портер варится исключительно на пэйле, в других- на пилсене. почему так? в чем итоговая разница?
andrey--, 12 Авг. 13, 11:54

Так и портер разный бывает. Есть Английский, есть Балтийский. Ну а разница во вкусе.