Вопросы новичка по перегонке, требующие уточнения

Спасибо, но по НДРФу у меня вопросов нет

Добавлено через 1мин.:

Я про спирт спрашивал

Я про спирт спрашивалserg78, 25 Июня 16, 23:55

Делай спирт как на видео, только ерии видео не про НДРФ, а изучай уроки про обычную ректификацию на двух насадочных царгах. Там все очень подробно. Считай эти хвосты обычным крепким сырцом.
Разбавляй эти крепкие хвосты до 50-55 об и все обычным порядком, с медленным отбором голов 10% от АС. Две царги ХД3 даже с обычных голов от простой дистилляции спирт хорошо вытягивают, а с хвостами где полно спирта, у них никаких проблем быть даже в принципе не должно. Если делать все по инструкции получится хороший товарный спирт. Заканчивай отбор товарного спирта при достижении 93С в кубе, потом начнут понемногу пробиваться в отбор промежуточные, особенно изоаминол. После 93 в кубе отбирай старт-стопом в отдельную тару, этот спирт будет оборотным, добавишь его в сырец при следующей ректификации.

Вот это и хотел услышать!

Добавлено через 6мин.:

Да, в моих хвостах много спирта, по асп-3 95%

serg78, Не все так просто. Если ,как ты говоришь ,это "хвосты от ндрф" ,то там промежуточных много .В соотв с кректом, их перегонять лучше в крепкой навалке, те не разбавлять, а иначе можешь получить то ,что у тебя т в царге не выставится, тк промежуточные не дадут в царге выставить спиртовой столб .

О как, вот и нюансы ректификации.

какая разница будет если поставить узел отбора и возврат флегмы на одном уровне в вертикальной колоне.и если на разных уровнях,что это даст

О как, вот и нюансы ректификации.serg78, 26 Июня 16, 08:34

В этих хвостах 95об, промежуточных фракций мизерное количество по сравнению с простым сырцом, который тем не менее успешно ставят на ректификацию и две царги не пускают промежуточные в отбор. Это же хвосты прошедшие сильнейшее разделение в насадочной царге. Вот если бы ты кубовый остаток решил использовать в дело, тогда да, там сплошная сивуха непригодная ни на что.

Если хвосты очень высокой крепости, это признак что отбирал их правильно, используя разделение царги по максимуму. Так что относись к этим хвостам как к очень хорошему сырцу, в котором еще и головных практически нет.

Кубовый остаток настолько вонюч что о его использовании никогда и не думал. Дак в итоге разбавлять?

Добавлено через 1мин.:

До скольки?

что это дастvit8940, 26 Июня 16, 20:17

Флегма должна идти под углом ,под разным в отрицательных и положительных дефах, иначе ей проще пойти обратно в царгу ,а не в отбор ,и идти самотеком, а в ровной трубке будет пробулькивание и скачкообразный отбор.

Добавлено через 15мин.:

Дак в итоге разбавлять?serg78, 27 Июня 16, 06:13

Если разбавлять, то только что бы не оголить тены.
Вот крект примесей, там понятно, что при 40% и ниже сивуха просто не даст колонне работать, если ее много.
[Практические эксперименты alexeyT. Страница 668]

Хвосты 95%,запах спирта еле уловимый,неужели там много сивухи?

,неужели там много сивухи?serg78, 27 Июня 16, 09:28

Много, понятие относительное .Допустим ,в самом вонючем вискаре ,допускается 8мг/1л ас, а если у тебя 1000мг ,то это 1%.
Просто примеси очень вонючие.Я в напитке изоамиловый спирт чувствую выше 1мг/л .

1000мг это 1% от чего?

Добавлено через 2мин.:

Может 10мг

1000мг это 1% от чего?serg78, 27 Июня 16, 10:01

От общей массы хвостов, ну чуть больше, учитывая что спирт легче воды.
1мг это 0,001 гр

Да, в моих хвостах много спирта, по асп-3 95%serg78, 26 Июня 16, 00:23

Ареометр (спиртомер) показывает плотность жидкости, а не количество спирта в ней.
Изоамилол и его спутники имеют плотность почти такую же, как и этанол.
Поэтому количество этилового спирта в хвостах меньше, чем кажется.

количество этилового спирта в хвостах меньше, чем кажется.Likhoslav, 27 Июня 16, 11:51

Плотность этилового спирта 0,7893 гр/см3.
Плотность изоамилового спирта, который составляет около 60% промежуточных, 0,8104 гр/см3.
В более плотном растворе ,ареометр покажет меньше, а не больше, но учитывая, что промежуточные в хвостах составляют максимум 1 %, то отклонение не составит и 0,1%, так что можно пренебречь этими цифрами .

Уважаемые коллеги. Кто может доходчиво объяснить, в чем суть проблемы неполного бака при ректификации? Работаю с малыми объемами (пока), так производитель предупреждает, что бы я в свой 25 литровый куб заливал не менее половины СС, а где мне его взять? Какие неприятности могут возникнуть при заполнении к примеру 5-8 литров?

Какие неприятности могут возникнуть при заполнении к примеру 5-8 литров?Pepa_Vova, 27 Июня 16, 18:20

В царге ,независимо от объема залитого ,остается спирт ,который не отожмешь ,для 5л сс, в котором 2л ас ,10% оставить в царге ,мне кажется непрактичным .Кроме того, в кубе есть неснижаемый остаток, и могут сгореть тены ,если занизишь. Колонна час-два работает на себя и если ты получаешь 2л или 10л, это не меняет данный параметр, те время на отжатие спирта будет разное в итоге.

Кто может доходчиво объяснить, в чем суть проблемы неполного бака при ректификации?Pepa_Vova, 27 Июня 16, 18:20

Дело тут не только в оголении ТЭН, в конце концов можно и внешним нагревом пользоваться. Все гораздо сложнее и объем куба тут не причем. У колонны с насадкой есть некая определнная удерживающая способность. Про этот не самый простой вопрос можно поискать на форуме.

Действительно есть некое минимально количество АС в кубе, ниже которого данная конкретная колонна начинает выдавать спирт заметно худшего качества. В случае наиболее распространенной у нас СПН, считается по следующему правилу.
Принимается, что СПН удерживает 150мл жидкости на каждый литр насадки в нашей колонне. Допустим у тебя в колонне 1 литр насадки. Значит задерживается 150мл. Минимальная навалка в кубе должна быть в 20 раз выше. Получается на такой колонне минимум заливаем 3 литра АС в навалке, или 7.5 литров 40° сырца.

Спасибо уважаемым коллегам за некоторое прояснение ситуации. Сам предполагал, что дело здесь не в оголении ТЭН, т.к. оборудование от ДГ заточено на работу с индукционками. Но... тогда возникает следующий вопрос. Если в угоду требованию инструкции искусственно увеличить объем заливаемого СС, через его разбавление водой, и как следствие снижением концентрации спирта (к примеру до 20%), скажется ли это на качество ректификата. И если да то почему?

Видится так. Для того чтобы при старте произошло качественное орошение насадки, пар в своем составе должен содержать достаточное количество этанола.
(Ну, или сами там что-нибудь придумайте)