Медные аламбики...
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.920 08 Февр. 11, 16:26
нагрев до 600С - температура красноватого свечения, выдержки почти ненадо т.к медь хорошо проводит тепло и для отжига надо пара минут. потом резкое охлаждение. воздух или вода. в воде еще и оксидная пленка отскакивает. я грел до 650 и отжигал в воде. лист 1,5мм можно было гнуть руками. до отжига пружинил, молотком было не согнуть. бочку 400мм диаметром из не отоженой тоже еле согнули, но тут уже выхода небыло - в печь не влазила.
Catman
кот-человек
1 15
23 Янв. 13, 19:14
Виноградное сырье для форумчан
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.921 08 Февр. 11, 16:39
По меди-медленный,равномерный нагрев и медленное остывание(без воды).Хорошо положить на песок в ящике и прогревать заготовку,затем пусть остывает с песком.Температура начала рекристализации меди около 280град.(1/4 температуры плавления).На практике эта температура немного выше-где-то около 290.Я ориентируюсь по цветам побежалости,главное не перегреть и, что еще хуже,пережечь.Если не догрел-можно повторить.
Грел горелкой для зубопротезирования.В емкости от паяльной лампы спирт.Воздух в емкость-аквариумный компрессор.(шланги отсутствуют,рассыпались,давно не пользовался).
P.S.
Рекристализация начинается очень медленно,поэтому не торопись в начале.
Грел горелкой для зубопротезирования.В емкости от паяльной лампы спирт.Воздух в емкость-аквариумный компрессор.(шланги отсутствуют,рассыпались,давно не пользовался).
P.S.
Рекристализация начинается очень медленно,поэтому не торопись в начале.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.922 08 Февр. 11, 16:49, через 11 мин
нагрев до 600С - температура красноватого свеченияdee, 08 Февр. 11, 16:26
Точнее-темно-красного.А за 600град.я не уверен.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.923 08 Февр. 11, 17:54
По меди-медленный,равномерный нагрев и медленное остывание(без воды).Хорошо положить на песок в ящике и прогревать заготовку,затем пусть остывает с песком.Температура начала рекристализации меди около 280град.(1/4 температуры плавления).На практике эта температура немного выше-где-то около 290.Я ориентируюсь по цветам побежалости,главное не перегреть и, что еще хуже,пережечь.Если не догрел-можно поstaut, 08 Февр. 11, 16:39Замечательно, остудили так и... что получилось???
Закалили или отожгли медь?
aleks_z
Магистр
новосибирск
212 8
Отв.924 08 Февр. 11, 18:12, через 19 мин
Закалили или отожгли медь?alekslug, 08 Февр. 11, 17:54ответ на
ато у разных людей на форуме разные советыbutch20, 08 Февр. 11, 15:11Вроде уже приходили к одному мнению ,что отжигается при быстром охлаждении, у стали наоборот.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.925 08 Февр. 11, 19:02, через 50 мин
Вроде уже приходили к одному мнению ,что отжигается при быстром охлаждении, у стали наоборот.aleks_z, 08 Февр. 11, 21:12Всю жизнь так считаю.
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.926 08 Февр. 11, 19:16, через 15 мин
Точнее-темно-красного.А за 600град.я не уверен.зато я уверен у меня проф. подготовка (с практикой) по термо-химической обработке металлов
staut, 08 Февр. 11, 16:49
Медь нагреть и вводу, что б вам не париться с температурным режимом, нагревайте до тёмно жёлтого цвета, максимум до цвета апельсина.
В воде она станет красной и мягкой.
По молодости крутил индукторы для твч из медяхи в виде змеевиков, наклепал их вагон и маленькую тележку, был такой период в жизни
aleks_z
Магистр
новосибирск
212 8
Отв.927 08 Февр. 11, 19:20, через 4 мин
Во, люди с практическим опытом, подтверждают
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.928 08 Февр. 11, 19:27, через 7 мин
У нас трубка была в бухтах, просто закидываешь нужное количество в камерную печь на термичке, как сравнялась по цвету с подом печи, значится готова потом один крышку открыл, а второй цепляет бухточку крюком и в ванну с водой кидает, вот и вся любовь
не представляю как это будет выглядеть в домашних условиях
не представляю как это будет выглядеть в домашних условиях
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.929 08 Февр. 11, 20:43
не представляю как это будет выглядеть в домашних условияхvjlth, 08 Февр. 11, 22:27Бухту дома неверное сложно, а вот листы меди 50х50 отжигал и в воду, в молодости чеканил не много. Становится на много мягче и все напряжения снимаются, кстати золото тоже.
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.930 08 Февр. 11, 21:21, через 39 мин
Бухту дома неверное сложно, а вот листы меди 50х50 отжигал и в воду, в молодости чеканил не много. Становится на много мягче и все напряжения снимаются, кстати золото тоже.Мы с высокой температуры делали, нагревали прямо в закалочной печи под углерод, если склероз мне не изменяет, это 800-820 градусов, с медяхи всё осыпается она становится краснющей и ооочень мягкой, трубку можно в узел завязать, в самом прямом смысле слова.
Владимир55, 08 Февр. 11, 20:43
Дома такую температуру получить проблематично, если только резаком греть, да и опасно на самом деле, тем более если нет навыка обращения с горячим металлом, огнетушитель должен быть под рукой, во избежание так сказать
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.931 09 Февр. 11, 00:12
Спросили,как делаю я.Основывался на рекомендациях и своем не большом опыте.Наши противоречивые советы "раздерут" новичка,как "корову на льду".Не зная параметров материала и цели обработки,сложно советовать.
При высокой "выколотке" и толщине 0,4;0,6;0,8;-приемлем один способ,при S=1,5-2,0-другой.
Приходилось регулярно отпускать слиток меди в 4кг.Печи не было,пришлось придумывать свой способ.
Почти все пособия ссылаются на академика БочварА.А.(Металловедение.-М.Металлургиздат,1945.)
Но читать это все и изучать,в нашем случае,смысла нет.Лучше воспользоваться ссылкой на него из"второстепенной" литературы.Каждый выберет,что ему подходит.
Например:согнуть спираль для "димрота"."Один раз и на всю жизнь"(димрота).Больше гнуть и восстанавливать не будем.
Или :изготовление дефлегматора,шеи и т.д. Это многократное растяжение(смятие,изгиб и т.д.) металла с нарушением кристалической решетки.Возможен даже перескок атомов с одного кристалла на другой.Нагревом необходимо восстановить структуру,придать устойчивое,равновесное состояние,ОДИНАКОВОЕ ДЛЯ ВСЕГО ИЗДЕЛИЯ.
На практике- это равномерность и "медленность".При резком охлаждении структура опять искажается,что чревато порывами металла в местах напряжения(даже "двойка"иногда лопается.Заметьте,при охлаждении водой металл мягкий ,но "нагартовывается" быстрее обычного.
По "цветам побежалости"-фиолетовый 285; темно-синий 300; светло-синий 325; серый 330;град.
При высокой "выколотке" и толщине 0,4;0,6;0,8;-приемлем один способ,при S=1,5-2,0-другой.
Приходилось регулярно отпускать слиток меди в 4кг.Печи не было,пришлось придумывать свой способ.
Почти все пособия ссылаются на академика БочварА.А.(Металловедение.-М.Металлургиздат,1945.)
Но читать это все и изучать,в нашем случае,смысла нет.Лучше воспользоваться ссылкой на него из"второстепенной" литературы.Каждый выберет,что ему подходит.
Например:согнуть спираль для "димрота"."Один раз и на всю жизнь"(димрота).Больше гнуть и восстанавливать не будем.
Или :изготовление дефлегматора,шеи и т.д. Это многократное растяжение(смятие,изгиб и т.д.) металла с нарушением кристалической решетки.Возможен даже перескок атомов с одного кристалла на другой.Нагревом необходимо восстановить структуру,придать устойчивое,равновесное состояние,ОДИНАКОВОЕ ДЛЯ ВСЕГО ИЗДЕЛИЯ.
На практике- это равномерность и "медленность".При резком охлаждении структура опять искажается,что чревато порывами металла в местах напряжения(даже "двойка"иногда лопается.Заметьте,при охлаждении водой металл мягкий ,но "нагартовывается" быстрее обычного.
По "цветам побежалости"-фиолетовый 285; темно-синий 300; светло-синий 325; серый 330;град.
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.932 09 Февр. 11, 17:15
Мной описан способ многократно проверенный и дающий прекрасные и стабильные результаты. Книжки я читал, разные, давно, и многое уже позабыл но опыт не пропьёшь )))
Цвета побежалости можно в кавычки не брать, они так и называются, и применяются при низком отпуске сплавов (например на твч) и если сталь нормально залегированна, то идёт смещение температурного режима в сторону увеличения.
Да и вообще не понятно причём тут цвета побежалости?
Что б отпустить медяху её по любому нужно нагреть, до свечения, это за 500 градусов и выше, какие цвета побежалости, вы это сейчас о чём написали?
В общем я понял, извените что вмешался.
Цвета побежалости можно в кавычки не брать, они так и называются, и применяются при низком отпуске сплавов (например на твч) и если сталь нормально залегированна, то идёт смещение температурного режима в сторону увеличения.
Да и вообще не понятно причём тут цвета побежалости?
Что б отпустить медяху её по любому нужно нагреть, до свечения, это за 500 градусов и выше, какие цвета побежалости, вы это сейчас о чём написали?
В общем я понял, извените что вмешался.
windfreedom
Научный сотрудник
Одесса
446 382
Отв.933 09 Февр. 11, 17:48, через 33 мин
Предыдущий товарищ не растолковал, что металлисты разделяют цвета каления и цвета оксидной пленки, которые можно наблюдать только на предварительно полированной поверхности металла. По цветам побежалости работать довольно геморройно.
Нас в данном случае интересуют цвета каления.
Нас в данном случае интересуют цвета каления.
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.934 09 Февр. 11, 18:58
Угу, термисты различают эти цвета, работать по ним не геморройно если знаешь марку стали, любой термист от 4 разряда и выше определяет температуру по цвету металла (пробел это температуры от 400 до 550 приблизительно), по цветам каления на глазок разброс не должен превышать 60градусов.
Смотреть цвета побежалости по медяхе? а зачем? она должна изменить свойства, а не твёрдость в единицах.
Медяху нужно нагреть минимум до 500
Смотреть цвета побежалости по медяхе? а зачем? она должна изменить свойства, а не твёрдость в единицах.
Медяху нужно нагреть минимум до 500
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.935 09 Февр. 11, 18:59, через 1 мин
Она должна светится в темноте нет там цветов побежалости ))) они просто отсутствуют по определению
vjlth
Студент
СПб
19 1
Отв.936 09 Февр. 11, 20:55
В общем я просто хотел помочь людям советом, поскольку был опыт в данной теме, зацепить ни кого либо желания не было и нет, извеняйте если что не так.
хищник
Кандидат наук
выше Нижнего
349 79
Отв.937 09 Февр. 11, 22:35
Братцы-коллеги, помогите... может и другим будет полезно...
готовлюсь к прибавлению в семействе дистиляторовых-аламбиковых)))
а как правильно-грамотно чистить этот чудо-медный-аппарат? лимонной кислотой? содой? губкой металлической? или *салфеткой для полировки*? а как ершиком змеевик-спираль пройти? таких длинных, сука, нет(((...
есть у кого опыт? подскажите...
академики, не сочтите за наглость и лень))) - не могли бы инструкцию утвердить, опираясь на богатейший опыт, чтоб всё по-пунктам и чин-по-чину... по-науке, интуиции и здравому смыслу?! думаю не мне одному полезно будет.
готовлюсь к прибавлению в семействе дистиляторовых-аламбиковых)))
а как правильно-грамотно чистить этот чудо-медный-аппарат? лимонной кислотой? содой? губкой металлической? или *салфеткой для полировки*? а как ершиком змеевик-спираль пройти? таких длинных, сука, нет(((...
есть у кого опыт? подскажите...
академики, не сочтите за наглость и лень))) - не могли бы инструкцию утвердить, опираясь на богатейший опыт, чтоб всё по-пунктам и чин-по-чину... по-науке, интуиции и здравому смыслу?! думаю не мне одному полезно будет.
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.938 10 Февр. 11, 08:48
хищник, в этой же теме (вроде) отписывал СерджиоXXL ему пришла с аламбиком инструкция,там было написано как чистить,пошукай.
Aleksey
Доктор наук
Суздаль
998 119
Отв.939 10 Февр. 11, 11:45
Братцы-коллеги, помогите... может и другим будет полезно...
готовлюсь к прибавлению в семействе дистиляторовых-аламбиковых)))
а как правильно-грамотно чистить этот чудо-медный-аппарат? лимонной кислотой? содой? губкой металлической? или *салфеткой для полировки*? а как ершиком змеевик-спираль пройти? таких длинных, сука, нет(((...
есть у кого опыт? подскажите...
академики, не сочтите за наглость и лень))) - не могли бы инструкцию утвердить, опираясь на богатейший опыт, чтоб всё по-пунктам и чин-по-чину... по-науке, интуиции и здравому смыслу?! думаю не мне одному полезно будет.
хищник, 09 Февр. 11, 22:35
Могу выложить инструкцию от производителя, только по английски, если есть грамотный переводчик, хотя и с гуглом все более менее понятно..
"Instructions of use
Copper Alembics Stills.
Thank you for your purchase, we are sure that the Alembic Still just acquired will fully satisfy you, given its quality, resulting from the application of knowledge of our artisans, acquired over the generations, combined with the application of the best materials, resulting in an article of outstanding quality and beauty.
All our stills are produced in copper, since this is the most effective material for its production, given its specificity, namely its malleability, the fact that it is also an excellent conductor of heat, which facilitates the transmission of heat in the boiler, and cooling in the coil.
Moreover, the fact that they are built on copper promotes the absorption of sulfur, its compounds and yeast produced during fermentation and whose presence in the distilled beverage is undesirable, given the bad odor of these substances.
Copper also allows reducing the biological contamination and maintain the distillate sweet.
Cleaning and Maintenance
For any Alembic copper still, when used for the first time please make a distillation with water to clean all the impurities left from the manufacturing process of the still. To have your Alembic still saved over the years is important to keep it clean, as indeed any piece of machinery or hardware. Whenthe use of the Alembic still is sporadic, make sure you clean it properly before you store it before the next distillation, which is what happens in the Iberian Peninsula after the Harvesting season.
The cleaning process will removeall harmful substances accumulated and deposited in the walls of the Alembic still, from the pot to the coil, can carry out the distillation of cleaning with a mixture of rye flour and water, mixing 50% of the capacity of its distillery with water and 5% with rye flour. Before carrying out the distillation of cleaning, make sure that the swan neck and coil are not clogged. After putting the helmet of the Alembic still, seal all joints, using just rye flour or ash.
For frequent use of the Alembic still do not need cleaning distillation using flour, just a normal distillation using water only.
With use and over time the copper oxidizes gradually, getting your Alembic still with a dark brown. To polish the exterior we suggest you use a traditional method, using steel wool, water and natural soap, after being well washed pass with clean water, with a white product, ex. Gypsum powder used in construction.
If you use the Alembic still to produce essential oils, be careful because they will adhere to the walls of the pot and pipes,forming a crust. Make sure to clean all parts of the still with warm water to remove the fat, especially in the condensationtubeor after some time it will be blocked.
Important to mention that the Alembics stills used in the production of essential oils should not be used to distill alcohol, because over the time the copper will naturally become impregnated with the oils and contaminate the drink, this may become unfit for human consumption.
Safety Precautions
To make a distillation you need to take some precautions, including:
Make sure the place where you will make the distillation is the most appropriate,should be well cleaned with lots of light, being too important great ventilation due to vapors released during the distillation.
Before beginning the distillation please make sure the tubes are not clogged, which could cause excess pressure, advised not to squeeze too much the helmet because this way in case of obstruction it will jump.
We always recommend making a distillation of cleaning, required before distillation.
If you observe any leak at the joints of the still, use rye or wheat flour mixed with water to seal.
Do not fill too much the still, should also take care to verify the source of heat becauseif is too strong the liquid can overflow by the Alembic still, plugging the pipes, advised to put up ¾ of the capacity of the Alembic still, with the products to be distilledis also important to always check the water in the boiler of the Alembic still, so that the distillation process is the perfect.
Keep in mind the temperature, because a very high temperature will cause the boil of the contents of the Alembic still in a continuous manner.The temperature must be regulated so that the Alembic still boil as slowly as possible,so please keep the heat low after the still starts boiling.
Always check the water level in the condenser(Coil)it is important that water remains always the coldest possible.
Have a responsible attitude when carrying out the distillation process"
Вот и все пользуйтесь на здоровье...