Кипит - не кипит

Если у тебя есть острый пар водяной, то это не значит что у тебя есть нагреватель 100°С
;)

острый пар водянойKotische, 22 Июля 18, 21:47

смотря насколько острый?
Люди сильно устали от термодинамики, скоро открыто посылать начнут. Я думаю в наших упражнениях надо сделать перерыв на пару месяцев(о! акурат до новогодних празников, там под шубу с удовольствием  будет

).
основной вопрос в том, почему Зеленый змей растерял ТТ на крепкой навалке, надо это разобрать.

ВОблин, я тут "сферического коня" обдумывал... и пришел к выводу что КИПЕТЬ МОЖЕТ!
Но очень сильно врядли что кипеть будет. 

ВОблин, я тут "сферического коня" обдумывал... и пришел к выводу что КИПЕТЬ МОЖЕТ!
Но очень сильно врядли что кипеть будет.Kotische, 22 Июля 18, 21:53

я тоже об этом думал, и даже опыт по проверке этой мысли продумываю. смысл выяснить вскипает  флегма когда попадает на зеркало испарения в куб или нет... смысл ясен?

почему Зеленый змей растерял ТТ на крепкой навалкеВОблин, 22 Июля 18, 21:50

Ну могу предположить что чем больше градиент температур между паром и флегмой тем интенсивнее тепломассообмен, идущий за счет конвекции.
Если и флегма и пар имеют одинаковую температуру и спиритуозность то массобмен будет происходить исключительно за счет фиффузии, а это процесс не быстрый.

смысл ясен?ВОблин, 22 Июля 18, 21:57

Не. Я про луковичное кипение из за неоднородности спиритуозности по толщине пленки флегмы покрывающей насадку.

ВОблин,

и теплообмен полностью прекратиться. все, воде больше негде брать энергию. энергии на кипение нетВОблин, 22 Июля 18, 21:32

интересно, что будет через сутки с этим кипятильником?
я тут почитал ваши опусы о замирании тепломассопередачи - интересно...
об растягивании тарелки на всю высоту колонны - тоже прикольно...
может уже достаточно,а?
уверен в интернете полно форумов про воду, про реки, про кипятильники и тарелки, давайте возвращайтесь на наши грабли.
Из за того, что у когото в результате перегонки крепкого спирта получается слабый, не стоит всем вместе становиться илонами масками, он обманщик и банкрот, потому что не знает закона сохранения энергии и закона ома, мы должны быть умней...

Я про луковичное кипение из за неоднородности спиритуозности по толщине пленки флегмы покрывающей насадку.Kotische, 22 Июля 18, 22:00

именно так я представляю себе ТТ в разрезе. но вот кипения в нашем понимании пока не вижу. ты, знаешь, крайне подходящее объяснение! так вполне укладывается в картинку.  Интересно...

В коем веке затеяли нормальную дискуссиюВОблин, 22 Июля 18, 21:07

Какая дискуссия?
Дискуссия, это когда люди слышат, видят, понимают и развивают дискурс темы до решения, и фиксируют его на первой странице для удобства всех.
А здесь,  в этой ветке, один свальный грех самонадеянных, но воспалённых недоучек, недомыслей, полузнаек от Гугла и флуд залихватский со свистом о своей мнимой полезности и значимости.
Плюс отсутствие культуры общения, с всякими отвболиваниями, отгабриэливаниями, залупами михалыча, дурнямии и прочей феней и пургой с битвой цитат и цифирек, вместо синтеза знаний и решений в дружелюбии.
Нигде в мире я такого не вижу на форумах, напротив - предупредительность фантастическая и точность в формулировках.
Бывают и эксы, но как исключение, модераторы выключают таких лихачей, а у нас это снова стало дурной нормой.
Хватит флудить без берегов.

Плюс отсутствие культуры общения, с всякими отвболиваниями, отгабриэливаниями, залупами михалыча, дурнямии и прочей феней и пургой с битвой цитат и цифирек, вместо синтеза знаний и решений в дружелюбии.
Нигде в мире я такого не вижу на форумах, напротив - предупредительность фантастическая и точность в формулировках.Asus, 22 Июля 18, 22:07

Asus,  ну так сделай что нибудь, зануда! что Вы-научный работник принесли на форум? где ваша методика людям? где какая-нибудь полезная железка? (может что-то есть и я просто не знаю?)
изнылся, все ему не так, не эдак, а сам небось метод Габриэля, да ОтВОбливание на оборудовании Дмитрия (Тот Самый) или Игоря 223-го юзает втихаря, ибо чевобы вам-академикам здеть тереться!?

выяснить вскипает  флегма когда попадает на зеркало испарения в куб или нетВОблин, 22 Июля 18, 21:57

Парообразование происходит молниеносно. На моей первой колонне удерживающая путанка имела малое пропускном сечение, вследствие чего флегма на ней подвисала. Когда гравитация заставляла пробку проваливаться в куб манометр в кубе, показывал скачек давления и звук в кубе похожий на взрывное кипение.

Аквалюб, Валер, индукция была или тэны?

почему Зеленый змей растерял ТТ на крепкой навалкеВОблин, 22 Июля 18, 21:50

, да всё проще, понаделали коротышек 1500мм и боретесь за каждую ТТ. Ни разу не наблюдал этого эффекта на своих колоннах. Самая короткая была 2500мм. Сейчас 3500мм насадки, Вн.д57мм. При ФЧ 4 всегда спирт 96.6-96.7, при любой навалке, хоть 96, хоть 50, но, конечно, погрешность в t* спирта есть, нет у меня точного термометра, да и АСП1 90-100, надо бы поточнее. Можно легко поднять крепость,увеличивая ФЧ, ТТ с избытком,только зачем?
Зачем вообще развели этот срач "КИПИТ НЕ КИПИТ"? Да конечно не кипит, достаточно посмотреть на стеклянную колонну, закипело, значит ВСЁ, приехали, захлеб. Даже в ЭМУ не кипит. Неужели художнику надо знать геометрию, чтобы картину написать, или мастерице из Оренбуржья нужно физику изучить, чтобы связать свой платок? Простым ректификаторам на форум зайти стрёмно. Кругом ФИЛОСОФЫ. Сколько я знаю людей, которые избегают эти форумы, но при этом делают классный спирт и водку из него, хоть зерновой, хоть сахарный.
Накипело просто, пардон.

Зачем вообще развели этот срач "КИПИТ НЕ КИПИТ"Shurik 71, 22 Июля 18, 22:44

Понимаешь, дружище, все что мы стобой знаем это результат вот таких, как ты выразился, срачей. глупцов в жизни хватает, не уподобляйся.

2500мм. Сейчас 3500мм насадки, Вн.д57мм.Shurik 71, 22 Июля 18, 22:44

как ты к этому пришёл то??
Раньше и в лаптях ходили нормально,

понаделали коротышек 1500мм и боретесь за каждую ТТ.Shurik 71, 22 Июля 18, 22:44

прогрессирует человечество ...

погрешность в t* спирта есть, нет у меня точного термометра, да и АСП1 90-100, надо бы поточнееShurik 71, 22 Июля 18, 22:44

????????

прогрессирует человечество ..Митяй 163, 22 Июля 18, 22:52

это не прогресс, это реальность. Хочешь нормальный спирт, сделай нормальную колонну, или изучай физику, химию, обрастай серьёзным железом и электроникой и еби мозги на форумах. Последнее кстати немаловажно.

Shurik 71, ну а че не 4500? Развитие то где?

2500мм. Сейчас 3500ммShurik 71, 22 Июля 18, 22:44

Может я и не прав, но тут маленько за другое, по этому и слежу за темой.)))

Почему дно ручья не имеет центров кристаллизации?Kotische, 22 Июля 18, 21:39

Инш алла. Ни на дне ручья, ни на его берегах, ни в заводях признаков кристаллической воды не было. А зачёрпываешь кружкой или котелком - за секунду-полторы весь объём пронизывается ледяными иглами, расположенными хаотично. Зачерпнул двуручной горстью - комочек шуги в середине.
Наблюдалось осенью, во второй половине августа, солнце ещё толком не заходило за горизонт.

Я говорил о фундаментальных физических свойствах жидкости и пара, на которых зиждется всё понимание этой темы, а в ответ увидел фейковые, т.н. научно-популярные ролики для домохозяекAlexB, 22 Июля 18, 23:31

Угу, если результаты опыта не вписываются в привычную школьную теорию - считаем, что опыт фейковый. Круто! Так держать!!!

Ещё пару шагов осталось сделать в этом направлении и здравствуй новый старый мир:

фундаментальных физических свойствах жидкости и пара,AlexB, 22 Июля 18, 23:31

Не надо передергивать.
Ты ссылаешся на состояние фазового равновесия.
Не надо сюда за уши притягивать кипение.

Это только в средней школе говорят - "вода кипит строго при 100°С".

не спорь, это азы гидравлики - 5ый семестр гидрофака в Питерском политехе, на подкорке уже. Жидкость не может иметь Т выше Т кипения для данного давления, так же как и давление жидкости не может быть ниже P насыщенного пара для данной температурыAlexB, 22 Июля 18, 15:33

Чем отличается фазовое равновесие от переходного процесса в "Питерском политехе" очевидно не рассказывают.
Есть такая дисциплина как "Термодинамика неравновесных процессов" (сейчас модное название Синергетика имеет), но врядли её будут в политехе читать, для инженерных приложений она не особо востребована.