Кипит - не кипит

как 1 литр воды, размазанный по двум кубическим метрам пара может кипеть т.е образовывать пар в виде пузырей внутри жидкостиdee, 18 Сент. 20, 12:57

Ничего там не размазано. Идёт встречный теплообмен. Высокоэнергетичный пар навстречу низкоэнергетичной жидкости. Учитывая площадь контакта фаз, КПД такого теплообмена стремится к 100%. То есть весь пар, поступающий в колонну и нагретый до 102°С отдаёт тепло всей воде, льющейся с дефлегматора с температурой 100°С. Вода забирает всю энергию этой разницы. При одинаковой массе встречных потоков. Это может и немного. Но это именно избыточная энергия. Иными словами - перегрев. Идущий на парообразование дополнительного "нового" объёма пара к тому "старому", который образовал ТЭН.

а какой толк от твоих влажных фантазий если они не применимы в реальных условиях никак и нигде ?dee, 18 Сент. 20, 12:57

Во-первых не фантазии, а наука. А во-вторых от многих вещей сначала нет толка, а потом толк находится. Возьми СТО. Какой от неё был толк поначалу? Но вот настал 21 век и ты можешь спокойно определить своё местоположение с помощью GPS.

То есть весь пар, поступающий в колонну и нагретый до 102°С отдаёт тепло всей воде, льющейся с дефлегматора с температурой 100°С.Dry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

ничего подобного, давление по колонне падает линейно, там где пар 102 и вода 102

. Идущий на парообразование дополнительного "нового" объёма пара к тому "старому", который образовал ТЭН.Dry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

оо, какие слова - парообразованиееще, одни кипельщик нас покинул, аминь!

Но это именно избыточная энергия.Dry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

которой (по твоим подсчетам) 0,01% и она идет в отношении 9 999 к энергии пара т.е ничто и никак

Идущий на парообразование дополнительногоDry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

мог бы теоретически но практически это ничто и никак

А во-вторых от многих вещей сначала нет толка, а потом толк находится.Dry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

от твоего открытия (для себя самого) отдачи энергии перегретого пара нет, не будет и не было никакого толка, он если учитывается то только в тепловом балансе спиртовых производств, для домашнего производства это значение ничто и применимо никак

ничего подобного, давление по колонне падает линейно, там где пар 102 и вода 102dee, 18 Сент. 20, 14:52

Я в курсе. Выше объяснял механизм появления избыточной энергии, здесь уже упрощённо, чтоб каждый раз не жевать одно и то же.

оо, какие слова - парообразованиееще, одни кипельщик нас покинул, аминь!dee, 18 Сент. 20, 14:52

Ты что-то перепутал. Парообразование по всему объёму.

которой (по твоим подсчетам) 0,01% и она идет в отношении 9 999 к энергии пара т.е ничто и никакdee, 18 Сент. 20, 14:52

Я точно не считал, мне лень. Какая разница сколько. Избыток. И этого достаточно. Для умного достаточно.

мог бы теоретически но практически никак и нигдеdee, 18 Сент. 20, 14:52

Ну почему же. Можно греть колонну до ровной компенсации теплопотерь. Можно в кипящую рубашку поместить. Да и вообще, само понимание процесса многого стоит. И неизвестно, куда выведет.

не подсказывайdee, 18 Сент. 20, 14:20

Надо же двоечников хотя бы на троечку вытянуть !

парообразование дополнительного "нового" объёма параDry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

По твоей логике постоянно образовывается "новый" пар в добавку к "старому" и количество этого пара асимптотически стремится к бесконечности !
Не разорвёт у тебя колонну ?

P.S.

кипеть там нечемуdee, 18 Сент. 20, 14:20

Кипеть там как раз всегда есть чему. Но ведь не кипит же. Сука!

своё местоположение с помощью GPS.Dry Gin, 18 Сент. 20, 14:36

ты знаешь GPS аналогово цифровое устройство примерно 1965-1970 года. И чип до сих пор греют до рабочей температуры. Где аналоговое устройство женит радиоволны...

Ты что-то перепутал. Парообразование по всему объёму.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:05

парообразование по всем объему колонны

Я точно не считал, мне лень. Какая разница сколько. Избыток. И этого достаточно. Для умного достаточно.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:05

лень и умение это разные вещи, есть разница, избыток которого нет, ну разве что для упертых форумных дурачков

Можно греть колонну до ровной компенсации теплопотерь. Можно в кипящую рубашку поместить. Да и вообще, само понимание процесса многого стоит. И неизвестно, куда выведет.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:05

можно, вопрос зачем ? что бы там дополнительное парообразование на 0,01% увидеть ? а почему бы не греть на 100% ну просто от некуй делать, с перспективой на будущее ?

По твоей логике постоянно образовывается "новый" пар в добавку к "старому" и количество этого пара асимптотически стремится к бесконечности !
Не разорвёт у тебя колонну ?Newocelot, 18 Сент. 20, 15:06

Не надо додумывать отсебятину.

Добавлено через 3мин.:

ты знаешь GPS аналогово цифровое устройство примерно 1965-1970 годаDIMA1965, 18 Сент. 20, 15:06

И что? Именно поправки СТО позволяют получить ту точность, которая сейчас доступна каждому. А без них это плюс-минус километр.

Добавлено через 3мин.:

Надо же двоечников хотя бы на троечку вытянуть !Newocelot, 18 Сент. 20, 15:06

избыток которого нет, ну разве что для упертых форумных дурачковdee, 18 Сент. 20, 15:07

Досвидос.

Досвидос.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:12

было, ну а вообще да, бывай ..

Dry Gin, Э, Корешок, ты чо, я на тебя баблища поставил, а ты сливаешься?ВОблин, 16 Сент. 20, 21:50

походу кипельщики кончились =)

для упертых форумных дурачковdee, 18 Сент. 20, 15:07

Нормально？ тебя вот пока никто не оскорблял..нечего скащать помалкивай.. хамить то зачем..
Кстати ПБ..кипит？..он часть колонны.. так то.. тарелка с увеличенным объемом..
Валера раскажет может нам какие они бывают в пром...

Именно поправки СТО позволяют получить ту точность, которая сейчас доступна каждому. А без них это плюс-минус километр.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:12

Поправки вносятся во что, по твоему, в какую вычисляемую/измеряемую величину? В дальность, в псевдодальность, в значение времени? Или ты про ионосферную поправку?

Добавлено через 49мин.:

Кстати ПБ..кипит?Maik2407, 18 Сент. 20, 19:32

Именно Польский сделанный по польски кипит. Даже часть специально в куб опущена бывает чтоб площадь теплопередачи увеличить. Но кипит он не всю дорогу. А когда мало- спиртуозный пар куба станет достаточно горячее Ткип высоко- спиртуозного содержимого буфера. То есть в последней например трети перегонки.

Так! что вы здесь устроили, негодяи?
Кто опять Джина обижает?


Добавлено через 3мин.:

Кипит смесь, Миша! по отдельности ничего не кипит. Налей азеотроп в колонну и смотри на датчики! завтра доложишь!ВОблин, 17 Сент. 20, 22:14

температура пара под ЦП с поправкой на атмосферное давление выше 77.8 не бывает, не кипит..
P.S. крепость спирта под ЦП 96.6%Strike01, 18 Сент. 20, 05:43

Maik2407, Миша, где замеры?

Добавлено через 1мин.:

Досвидос.Dry Gin, 18 Сент. 20, 15:12

Это чо за капризы !? Нуканаххер прекратить! Ты почти их порвал. Видишь как кусаются? дожимай...
Давление! Ищи в давлениях, там наверняка спрятана вся суть. Напоминаю, при постоянном вакуумировании вся жидкость кипит!

«Академи́ческая нау́ка» — термин, возникший в связи с развитием различных псевдонаучных направлений, и обозначающий собственно науку в классическом понимании, для которой характерны: движение от предположения через гипотезу к теории; принципиальная проверяемость положений, на которых основывается исследование; соответствие с предшествовавшими результатами научного развития в данной области, и т. д. Напротив, для псевдонауки характерно выдвижение зачастую принципиально непроверяемых положений, несоответствие данных положений законам природы (каковое зачастую не беспокоит деятелей от псевдонауки), и т. п.

Вот интересно, кто как это прочитает?

Испарением называется парообразование, происхо­дящее только с поверхности жидкости. Этот процесс происходит при любой температуре жидкости, причем с повышением температуры интенсивность его возра­стает.

Кипением называется процесс бурного парообразо­вания во всем объеме жидкости. Кипение происходит при постоянном давлении (р=const) и соответствующей этому давлению постоянной температуре (tH=const), называемой температурой насыщения или кипения.

Испарение происходит при любой температуре.А у нас в кубе определённая температура для определённого состава кубовой жидкости. Так что получается, что в кубе происходит КИПЕНИЕ.

в кубе происходит КИПЕНИЕЯнн, 18 Сент. 20, 22:40

в кубе да, но куб нам не интересен. В колонне что происходит?

в значение времени?DIMA1965, 18 Сент. 20, 21:20

Да.

Кто опять Джина обижает?ВОблин, 18 Сент. 20, 22:30

Да никто не обижает) Просто энергию тратить на пустоту не хочу. Представь, ты читаешь супруге свои новые стихи, а она в это время жуёт беляш и чавкает, периодически ковыряя в зубах. Так-то тема для меня закрыта, у меня ответ есть, я его дал желающим. А не желающим ответа и не надо.

Так-то тема для меня закрыта, у меня ответ есть, я его дал желающим.Dry Gin, 18 Сент. 20, 22:50

Псевдонау́ка (от греч. ψευδής «ложный» + наука), лженау́ка — деятельность или учение, представляемые сторонниками как научные, но по сути таковыми не являющиеся. Другое распространённое определение псевдонауки — «мнимая или ложная наука; совокупность убеждений о мире, ошибочно рассматриваемая как основанная на научном методе или как имеющая статус современных научных истин».

Добавлено через 1мин.:

Антинаука — это позиция, отвергающая науку и научный метод. Люди, придерживающиеся антинаучных взглядов, не принимают науку как объективный метод, который может порождать универсальное знание. Они также убеждены, что научный редукционизм чрезвычайно ограничен для понимания сложного мира.

сделанный по польскиDIMA1965, 18 Сент. 20, 21:20

А по 223..не кипит..паролифт там так？ для подороже？..Да х.с ним, с буфером..
Еще разок давайте.. на т..метре 80ц.. это средняя т .пар флегма... открываем отбор на все, убираем флегму..что на т.метре？ 83？ 85？... пар тот же, какой и был... вывод.. т.пара была 84..а флегмы 78-79 примерно..кто знает как, померяйте... 5 гр.Ц... дельта..Валера, для твоей формулы, сколько надо？
А может и больше 5, может и 7.. я не знаю, мне пофиг, достаточно тогл, что она есть..

А по 223..не кипит..паролифт там так？ для подороже？..Да х.с ним, с буфером..
Еще разок давайте.. на т..метре 80ц.. это средняя т .пар флегма... открываем отбор на все, убираем флегму..что на т.метре？ 83？ 85？... пар тот же, какой и был... вывод.. т.пара была 84..а флегмы 78-79 примерно..кто знает как, померяйте... 5 гр.Ц... дельта..Валера, для твоей формулы, сколько надо？
А может и больше 5, может и 7.. я не знаю, мне пофиг, достаточно тогл, что она есть..Maik2407, 18 Сент. 20, 23:07

кто-нидь может перевести этот сложный слог? мне чо-то под пивасиком тяжеловато...

Дружище, ну чуть-чуть напрягись, а то ведь ничего не понятно...

паролифт там так?Maik2407, 18 Сент. 20, 23:07

Не знаю у меня нету с конструкцией не знаком
Польский вариант изучил как только первый хайп поднялся, сделал себе сам, все работает но вещь узконаправленная. Потом пошёл в продажу буфер от СИВ потом модификации - я не следил не знаю.
Второе

пар тот же, какой и был... вывод.. т.пара была 84..а флегмы 78-79 примерно..Maik2407, 18 Сент. 20, 23:07

А вот тут ошибка. Колонна. Насадочная. Сверху донизу в ней пар и флегма. Но. По высоте состав и температура флегмы разная. И точно так же для пара. И в каждой точке пар и флегма в равновесии. Чуть флегма вниз - равновесие нарушилось - ТМО. Так же и пар только вверх.

И в каждой точке пар и флегма в равновесии.DIMA1965, 18 Сент. 20, 23:37

в каждой точке? внимательней пож... обьясняйте более понятно а то народ подумает что в каждой точке колонны пар и флегма находиться в равновесии