Кипит - не кипит

При эмульгации более понятен механизмDry Gin, 17 Сент. 20, 12:28

он и в пленочном режиме понятен, тоже колонна кипит ? именно кипит, с образованием пузырей, 1 литр воды, размазанный в почти двух кубических метрах пара кипит с образованием пузырей?

Всё-равно избыток.Dry Gin, 17 Сент. 20, 12:28

избыток, которого не хватает ни на что. в теоретической колонне он может являться источником энергии для дополнительного пароообразования (не кипения) не более чем 0,01% (по твоему ошибочному пальцетыканью) пара т.е в 9 999 раз меньше чем основной процесс, а в практической колонне есть потери и практическое образование дикой флегмы на два порядка (в сто раз) больше чем это теоретическое парообразование, в итоге мы видим что ? не кипения а конденсацию пара, поздравляю всех кипельщиков: в реальной колонне не кипит а наоборот конденсируется, занавес.

на рисунке где будет пузырь:dee, 17 Сент. 20, 12:25

на поверхности насадки... для кучки молекул..толщина пленки флегмы, это поглубже чайника..

на поверхности насадки... для кучки молекул..толщина пленки флегмы, это поглубже чайника..Maik2407, 17 Сент. 20, 12:52

очень хорошо, на поверхности насадки, а как тепло попадет на насадку если вся насадка смочена флегмой, откуда оно возьмется ?

Нет, мы про воду. Вверху 100°С а в кубе 102°СDry Gin, 17 Сент. 20, 12:28

Хорошо
Можно и так
В кубе 102 потому что избыточное давление, так?
И вот пар попал в насадочную колонну и прошёл в ней малое расстояние
Давление стало чуть меньше флегма чуть холоднее
Пузырёк расширится но и часть пара в нем сконденсируется на флегме и он сузится. Но и флегма прогреется. И все это до состояния равновесия. За равновесие процесс выйти не может. Чтоб флегму ПЕРЕгреть пузырёк не сконденсируется весь. И так на каждой бесконечно малой части пути снизу вверх.

в реальной колонне не кипит а наоборот конденсируется, занавес.dee, 17 Сент. 20, 12:30

Конденсируются в основном высококипящие （в пропорции согласно крект）, а кипят и испаряются низко кипящие..

Давление стало чуть меньше флегма чуть холоднее
Пузырёк расширится но и часть пара в нем сконденсируется на флегме и он сузится. Но и флегма прогреется. И все это до состояния равновесия. За равновесие процесс выйти не может. Чтоб флегму ПЕРЕгреть пузырёк не сконденсируется весь. И так на каждой бесконечно малой части пути снизу вверх.DIMA1965, 17 Сент. 20, 12:54

ооо, мсье начинает что-то подозревать =)

Конденсируются в основном высококипящие （в пропорции согласно крект）, а кипят и испаряются низко кипящие..Maik2407, 17 Сент. 20, 12:57

да какая разница теплопотерям какой к.рект, вода тоже высококипящая примесь для спирта

dee, подозревай не подозревай но НЕ КИПИТ сука!!

dee, подозревай не подозревай но НЕ КИПИТ сука!!DIMA1965, 17 Сент. 20, 12:59

значит все не зря =)

80, пусть..это ср .т.по больнице..средняч между т флегмы и пара.. флегма может 79иметь а пар 82..вот еще вам дельта т. в Воблин формулу..
А 82, для спирта, для его молекул во ылегме, это уже жарко..Maik2407, 17 Сент. 20, 12:09

Если флегма 79 а пар 82 то немедленно часть пара сконденсируется и этой энергией догреет флегму. И станет флегма 79,1 и пар 79,1. И фффсеее
А про 82 для спирта и жарко - нагрей бражку хоть до 85 и конденсируй пары. Жди пока низкотемпературно на атмосфере перегоняется 😎

вода тоже высококипящаяdee, 17 Сент. 20, 12:58

Об ней и речь..она и несет тту энергию, дельту Т, необходимую для процесса..

dee, посмотри голосование
Это же жопа
Егешники что ли
Хотя я физику так себе всегда но не до такой же степени

голосованиеDIMA1965, 17 Сент. 20, 13:08

Ну если хоть какие-то определения кипения выложили на первую страницу только недавно.
Не все их прочитали.
Не все из тех что прочитали поняли.

Не все из тех что прочитали поняли.Newocelot, 17 Сент. 20, 13:38

не все из тех что прочитали поняли правильно

перднеж в воду, как и вдувание горячего воздуха, это не кипения, надеюсь дойдетdee, 17 Сент. 20, 11:03

А че тогда делает ПГ со своей базукой в кубе?

если воздух не охлаждается значит он ничего и не нагревает, удачи в наблюденияхdee, 17 Сент. 20, 11:03

В колонне да, охлаждается до кипения на на определенной высоте.

Добавлено через 9мин.:

Мало того - даже испарение при температуре выше T кипения - это не кипение.Newocelot, 17 Сент. 20, 11:57

Почему? А когда начнется?

А че тогда делает ПГ со своей базукой в кубе?Димыч123, 17 Сент. 20, 14:13

ПГ - парогенератор очевидно генерирует пар, т.е его производит, из воды и энергии

В колонне да, охлаждается до кипения на определенной высоте.Димыч123, 17 Сент. 20, 14:13

в колонне нет воздуха

Почему? А когда начнется?Димыч123, 17 Сент. 20, 14:13

потому что кипение это когда давление паров жидкости достигает внешнего, в нашем случае атмосферного, это подразумевает отсутствие воздуха, продолжается барботаж и испарение

в колонне нет воздухаdee, 17 Сент. 20, 15:40

Зато есть пар, какая разница, кто доставляет энергию.

ПГ - парогенератор очевидно генерирует пар, т.е его производит, из воды и энергииdee, 17 Сент. 20, 15:40

А до какой Т разогревается брага в кубе от пара?

потому что кипение это когда давление паров жидкости достигает внешнегоdee, 17 Сент. 20, 15:40

В нашем случае даже чуть-чуть превышает.

потому что кипение это когда давление паров жидкости достигает внешнего, в нашем случае атмосферного, это подразумевает отсутствие воздуха, продолжается барботаж и испарениеdee, 17 Сент. 20, 15:40

Ладно, уговорил, пусть будет испарение при Т кипении, тем более подтвердить или опровергнуть это пока никому не удалось, мне в том числе.

А где Валера？.. у которого с дефа вода льется？

я к сожалению в будни могу с вами общаться только после 21 30 по Самаре. работа.

Итак, отвлечёмся от колонны и куба. Просто высокая труба, допустим 2 метра. В ней нагретая чуть ниже температуры кипения вода. Допустим до 99°С. Теплопотери стенок нулевые. Сверху начинаем откачивать воздух. Достаточно медленно, чтобы не допустить взрывного кипения, но достаточно быстро, чтобы не было просто испарения с поверхности. Что будет происходить с водой? Вся сразу закипит или нет?Dry Gin, 17 Сент. 20, 00:29

Если в воде есть 99 *С то некое значение вакуумирования вызовет кипение жидкости во всем обьме до установления температуры кипения при данном установившимся при вакуумировании давлении. Температура жидкости при этом резко снизиться. Есть предел реакции на вакуумирование - это температура замерзания , т.е превращение жидкости в твердую фазу.

Добавлено через 3мин.:

И станет флегма 79,1 и пар 79,1.DIMA1965, 17 Сент. 20, 13:05

кто - нибудь может сделать замер температуры флегмы и пара в колонне в одной точке?