Кипит - не кипит

ВОблин, как бы тебе объяснить. Неравновесие в тонком слое на поверхности охладителя.

Вот смотри, шарик на плоскости находится в равновесии. Мы его толкаем - выводим из равновесия. В момент толчка. Далее он катится по плоскости равномерно и прямолинейно. Он в равновесии? Конечно в равновесии. Потом он докатывается до стенки и его равновесие опять нарушается. В момент столкновения. Далее он опять в равновесии.

Вот и пар в колонне в равновесии, пока не контачит с конденсатором.

Далее он катится по плоскости равномерно и прямолинейно. Он в равновесии? Конечно в равновесии.Dry Gin, 26 Сент. 21, 13:29

То есть на катящийся шарик не возддействуют ни какие силы? Ни инерция ни силы трения? Он катится сам по себе.?... Хм, весьма занятно...

Твоя система перестанет кипеть, если у тебя будет всё в равновесии. И таки да, тебе намекнули про вакуум, но ты за это не зацепился. А там довольно занятные вещи происходят

То есть на катящийся шарик не возддействуют ни какие силы? Ни инерция ни силы трения?свирепый гарри, 26 Сент. 21, 14:04

Трение в этом классическом примере мы опускаем, его нет. Сила инерции - фиктивная сила в данном случае. Становится явной только в момент изменения скорости или траектории шарика.

Твоя система перестанет кипеть, если у тебя будет всё в равновесии.свирепый гарри, 26 Сент. 21, 14:04

Разве я говорил, что там всё в равновесии? В равновесии только пар от поверхности испарения до поверхности конденсации.

То есть, если ты допускаешь что в колонне возникает равновесие, и по твоим убеждениям в колонне есть кипение, тогда как такое возможно?

по твоим убеждениям в колонне есть кипениесвирепый гарри, 26 Сент. 21, 14:55

Нет никаких "моих убеждений", есть наука. И я вроде согласился, что барботаж - не кипение (кстати, в чайнике тоже в основном объёме барботаж, за исключением придонного контактного слоя, AlexB выкладывал расчёт).

В колонне при бесконечном ФЧ и азеотропе в кубе - равновесие.

кстати, в чайнике тоже в основном объёме барботаж, за исключением придонного контактного слояDry Gin, 26 Сент. 21, 15:50

от молодца! а вони то сколько было!?

В колонне при бесконечном ФЧ и азеотропе в кубе - равновесие.Dry Gin, 26 Сент. 21, 15:50

а чо азеотроп? возьми любую смесь , да хоть антиматерией залей, хоть в нем и будут дикие анигиляционные бури, все-равно этот сосуд будет в равновесии, правда?

сосуд будет в равновесииВОблин, 26 Сент. 21, 15:56

Тут главное что бы сосуд был не с полусферическим дном!

от молодца! а вони то сколько было!?ВОблин, 26 Сент. 21, 15:56

Какой же ты нудила. Поищи обсуждения в прошлом году, я с этим согласился на определённом этапе обсуждения. Кстати, ты вначале утверждал, что чайник кипит весь от дна до верха, если нет парового разрыва типа диафрагмы.

а чо азеотроп?ВОблин, 26 Сент. 21, 15:56

А чо не? Азеотроп даёт возможность измерить температуру с коррекцией по давлению, не включая третью переменную - состав. Хотя по сути ты прав, можно и не азеотроп. Только вот считать поправку замучаешься.

Кстати, ты вначале утверждал, что чайник кипит весь от дна до верха, если нет парового разрыва типа диафрагмы.Dry Gin, 26 Сент. 21, 16:15

Ага, это то я, да такое утвержать!? думаешь я несколько раз начинал эту тему для этого???

нука найди, посмотрим что я утверждал...

Ага, это то я, да такое утвержать!?ВОблин, 26 Сент. 21, 17:36

Ну например здесь:
[сообщение #13723891]

Ну например здесь:Dry Gin, 26 Сент. 21, 18:38

фу, как подленько...

очевидно же что отвечаю на твой вопрос в ракурсе вопрроса, чтож ты переворачиваешь? не хорошо...

очевидно же что отвечаю на твой вопрос в ракурсе вопрроса, чтож ты переворачиваешь?ВОблин, 26 Сент. 21, 18:50

Простой вопрос, простой ответ. Показывает, что в твоей академической голове нет цельной картины мироустройства. И что наука для тебя - религия. Что написали на скрижалях, то и истина. Я осуждаю. Завязывай с этим мхом, и можем продолжить.

Вы тут конечно высокие материи обсуждаете, а я со своим в калашный ряд лезу, но мне хочется кое-что понять....

в чайнике тоже в основном объёме барботаж, за исключением придонного контактного слоя.Dry Gin, 26 Сент. 21, 15:50

По определениям:

Кипение есть испарение жидкости не только с поверхности а по всему объёму, при условии если давление над поверхностью жидкости меньше, чем внутри.
И откуда, чёрт возьми, в чайнике берётся барботаж, определяемый как продавливание газа через слой жидкости посредством труб с малыми отверстиями.??
А перегрет только придонный слой (если про чайник например).

Каким образом, имея понимание, что процессов кипения в насадочной колонне нет, пытаться притянуть это самое кипение за уши, для объяснения процессов происходящих в ректификационной колонне именно на насадочной части? А потом на этой "каше" делать построения каких-либо теорий и умозаключений.

Нет никаких "моих убеждений", есть наука.Dry Gin, 26 Сент. 21, 15:50

И как же тогда всё по понятиям и по науке?

Завязывай с этим мхом, и можем продолжить.Dry Gin, 26 Сент. 21, 19:18

продолжать !? нет конечно! ты гнилой человечек, Джин.

ты гнилой человечек, ДжинВОблин, 27 Сент. 21, 10:25

Ты меня не знаешь. Не тебе судить, какой я человечек.

Вот что мне ютуб подкинул, "Насыщенный пар"

Весело тут у вас. Вроде в школе по физике проходили, что кипеть может только там, где есть приток энергии, необходимой для испарения.
В чайнике это - только на дне. Дальше пузырек пара поднимается вверх. И он может только отдавать энергию, охлаждаясь и конденсируясь. Если ему повезет - он доплывет до поверхности и уже в виде пара, а не пузырька, полетит в носик чайника.
Не всем пузырькам везет. Некоторые, вследствие ТМО, истощатся и исчезнут, не дойдя до поверхности и не оставив следа в истории.
В колонне та же фигня. Только в чайнике пузыри пара сТМОшаются с холодной (99,9град)водой от стенок, а в колонне охлажденная флегма сверху.И кипения в колонне нет.

И кипения в колонне нет.Likhoslav, 02 Окт. 21, 14:38

В кубе образовался пузырик пара , он образовался в следствии кипения ?
Ему повезло и он добрался до колонны . Что дальше с ним происходит ? 🤔

Что дальше с ним происходит ? 🤔Янн, 11 Нояб. 21, 07:18

Большой взрыв и рождение новой вселенной.

Чему соответствует температура флегмы в колонне 😉?