Кипит - не кипит

Народ не обижайтесь ,я просто чукча ,что вижу то пою. Вижу кипит ,значит он кипит. Что не так.
Вот скажите ,у нас в колонне пар насыщенный ?

Так вопрос в том ,какой пар у нас находится,в колонне и контактирует с флегмой ?

Янн, Насыщенный.

Давление насыщенного пара не меняется от объема. А в колонне давление от объема меняется

А в колонне давление от объема меняетсяReriver, 07 Июля 25, 15:26

так ТСА есть, система не замкнутая, плюс пар в дэфе конденсируется и жидкой фазой стекает вниз.
естественно давление падает снизу вверх, если монокомпонент, а если смесь - то там ваще голова вскипятится. отсюда и волшебство разделения ( тепломассообмен )
динамическое давление а не статическое. полезно теорию потока изучить - будет понимание про движении вещества

Насыщенныйsantax1, 07 Июля 25, 15:15

Скажите ,а в результате чего может образоваться насыщеный пар, при атмосферном давлении и чему будет равна температура этого пара ? Давление 1 атмосфера.

так ТСА есть, система не замкнутаяSedoY, 07 Июля 25, 16:12

Правильно
«Пар, находящийся в закрытом сосуде в тепловом равновесии с жидкостью(температура во всех точках сосуда одинакова) при данном давлении, называется насыщенным паром. Если пространство над жидкостью незамкнутое, то в этом случае тепловое равновесие не достигается, и пар не является насыщенным»

Скажите ,а в результате чего может образоваться насыщеный пар, при атмосферном давлении и чему будет равна температура этого пара ? Давление 1 атмосфераЯнн, 07 Июля 25, 16:22

насыщенный пар образуется в закрытой системе над поверхностью жидкости, находясьс ней в равновесии. Если это вода, то при 20°С его давление около 17 мм вод.ст. Таблицы можно найти в нете, я не буду , ищи сам. Только для твоей кубовой жидкости хрен найдёшь.Вряд ли куб с колонной закрытая система, струячит в колонну пар. А раз не закрытая, то ........... .

У нас в колонне открытая система и я не слочайно указал атмосферное давление .

Давление 1 атмосфера.Янн, 07 Июля 25, 16:22

Так что же теперь ? Вопрос остался .

в результате чего может образоваться насыщеный пар, при атмосферном давлении и чему будет равна температура этого параЯнн, 07 Июля 25, 16:22

если открытая, то какой насыщенный парСМР, 07 Июля 25, 18:03

Чайник у нас открытая система и однако при давлении 1 атмосфера ,над поверхностью воды , пар бывает насыщенный .

А в колонне давление от объема меняетсяReriver, 07 Июля 25, 15:26

Например? Что-то я не припомню колонн с изменяющимися объемами.

Скажите ,а в результате чего может образоваться насыщеный пар, при атмосферном давлении и чему будет равна температура этого пара ? Давление 1 атмосфера.Янн, 07 Июля 25, 16:22

Образуется в результате чего угодно, лишь бы была в наличии жижа для этого пара. Температура может быть различной.

Правильно
«Пар, находящийся в закрытом сосуде в тепловом равновесии с жидкостью(температура во всех точках сосуда одинакова) при данном давлении, называется насыщенным паром. Если пространство над жидкостью незамкнутое, то в этом случае тепловое равновесие не достигается, и пар не является насыщенным»Reriver, 07 Июля 25, 16:55

Не болтай ерундой. Первые паровозы были на котлах с насыщенным паром, и работали при атмосферном давлении (да, цилиндр паровой машины является аналогом сопротивления колонны или носика чайника, через которые пар стравливается в атмосферу.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровой_котёл
В кипящем чайнике при хорошем нагреве как раз пар насыщенный (носик является дросселем для пара). Если открыть крышку, то при недостатке нагрева пар может стать ненасыщенным. Колонна со своим сопротивлением является хорошим дросселем для пара.

Вряд ли куб с колонной закрытая система, струячит в колонну пар. А раз не закрытая, тоСМР, 07 Июля 25, 17:02

Если мощности достаточно, то количество пара от куба компенсирует улетающий пар.
Вот подробнее:
https://booster-rus.ru/...ahnpho882693409

Большинство уже забыло, о чем собственно тема ...neva2012, 22 Июня 25, 15:51

я пытался найти исток до 599 закладки дочитал - нехватило терпения.

товарищи спорящие, пожалуйста изложите выжимку - с чего спор начался, каждый своё видение, прошу.

Если мощности достаточно, то количество пара от куба компенсирует улетающий пар.santax1, 07 Июля 25, 18:52

если пар улетает, система не закрытая. Если она не закрытая , то это не насыщенный пар. Если заглушка, то насыщенный. Если сифонит через игольное ушко, то уже не. Тут либо белое, либо чёрное, серого нет. ИМХО сильное.

Образуется в результате чего угодно, лишь бы была в наличии жижа для этого пара. Температура может быть различной.santax1, 07 Июля 25, 18:52

"Пар, находящийся в динамическом равновесии со своей жидкостью, называется насыщенным паром." Рассмотрим воду и ее пар. При каких условиях при открытой системе и атмосферном давлении 1 атмосфера ,пар и вода достигнут динамического равновесия ? И пар станет насыщенным . Не нервничайте ,передо мной учебник за 8 клаасс. И это не проверка знаний ,это цепочка логических рассуждений. Вы образованные я нет ,от того и спрашиваю ,просто наверно многое не до понимаю в ваших пламенных речах .

если пар улетает, система не закрытая. Если она не закрытая , то это не насыщенный пар. Если заглушка, то насыщенный. Если симфонит через игольное ушко, то уже не.СМР, 07 Июля 25, 19:11

Пруф, пжалста.

Добавлено через 3мин.:

При каких условиях при открытой системе и атмосферном давлении 1 атмосфера ,пар и вода достигнут динамического равновесия ? И пар станет насыщенным .Янн, 07 Июля 25, 19:12

При кипении. В потоке пара будут и капельки воды, и пар. Пар будет в равновесии с жидкостью в капельках. (влажный насыщенный пар).

При кипении.santax1, 07 Июля 25, 19:12

Тоесть весь пар, в ректификационной колонне ,находящийся в термодинамическом равновесии со своей жидкостью ,является насыщенным и образуется он в результате кипения . Значит в колонне происходит кипение .Поэтому и все признаки кипения ,присутствуют.

в колонне происходит кипениеЯнн, 07 Июля 25, 19:29

мало того, в зависимости от высоты от низа колонны, разные фракции ниже - ещё не кипят сильно, а выше - уже выкипели и в большей степени находятся в паровой фазе, это можно наблюдать если не производить отбора - в колонне как бы расслоятся фракции если условия будут неизменны

Добавлено через 1мин.:

вот бы найти время и отработать методу: отбор голов при ректе ускорить с помощью вакуума ( поигратся с давлением в колонне )

помощью вакуума ( поигратсяSedoY, 07 Июля 25, 19:51

ты попал куда надо . Тут есть один спец, он по вакууму дока. Правда, сам он ещё так ни грамма спирта не получил, но знает всё про это.😄

знает всё про этоСМР, 07 Июля 25, 20:15

я то пройдоха ещё тот по вакууму, на вакууме спирта не получил ни одной молекулы, все дистиллятами зерновыми балуемся

Добавлено через 2мин.:

куда более эффективно наметить идеи, подождать, принят доклады о проделанных действиях и результатах экспериментов

Добавлено через 4мин.:

ЛЯ,

я пытался найти исток до 599 закладки дочитал - нехватило терпения.SedoY, 07 Июля 25, 19:08

на первой странице первое сообщение - с чего всё началось гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Добавлено через 3мин.:

на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагреваЯнн, 20 Дек. 23, 10:42

а уже обсуждали случай когда дефлегматор конденсирует пар и флегма стекает в нашу колонну и какое влияние это оказывает на скорость пара? на какой старнице?

Добавлено через 3мин.:

про всякие программы расчетов ( симуляторы )
цитата из фильма "убрать перископ" - никогда не слышал о героически погибшем экипаже тренажера, это когда пробное погружение - испытания лодке проводили

Если мощности достаточно, то количество пара от куба компенсирует улетающий пар.
Вот подробнее:santax1, 07 Июля 25, 18:52

а если ещё подробнее, то русским по белому: не для процессов с Т ниже 100°С. У тебя такая Т?