Кипит - не кипит

если озеро вскипятитьsantax1, Вчера, 09:52

А если всё-таки озеро не кипятить...в спокойную безветренную погоду при отсутствии ИК нагрева поверхности озера можно считать пар над его поверхностью насыщенным?)

Добавлено через 7мин.:

насыщенный пар при повышенном давлении.santax1, Вчера, 09:52

Как мы жили без ИИ?)))

Читай до Влияние давления....насыщенный пар при повышенном давлении, это пар нагретый до температуры для этого повышенного давления.......ИЛИ.....перегретый пар?) нет?))

Добавлено через 3мин.:

Подскажи мне...как ты считаешь, на сколько градусов перегревается пар на обычном нашем штатном ТЭНе? А на индукции? Ну в смысле при обычном кипячении без специального механического перемешивания...

Добавлено через 3мин.:

Когда в скороварки открывается клапан сброса давления....оттуда что свистит? Насыщенный пар повышенного давления или перегретый пар? Или это два наименования одного и того же пара?

А если пар в колонне насыщенный ,его температура равна температуре кипящей жидкости ,которая соответствует температуре кипения этой жидкости в зависимисти от состава
и внешнего давления в колонне присходит процесс КИПЕНИЯ.Янн, Вчера, 08:20

Ты забываешь про ПОДВОД ЭНЕРГИИ. Который для кипения нужен. Ты подводишь паром типа - пар конденсируется, флегмы все больше, пара меньше - какое нафиг равновесие?

Проще - газ горит чайник кипит свисток свистит. Газ выключил - жидкость и пар прежней температуры а свисток не свистит - подвода энергии нету. Перестало кипеть.

Ещё раз для танкистов....
Почему не может вскипеть флегма в колонне при контакте с перегретым паром поступающим снизу....
Прежде чем она прогреется, чтобы вскипеть, с ее поверхности преимущественно испарятся ЛКК и на ее поверхности преимущественно сконденсируются ТКК пара, состав флегмы изменится и соответственно изменится ее температура кипения....

Добавлено через 8мин.:

НАСЫЩЕННЫЙ! А если пар в колонне насыщенныйЯнн, Вчера, 08:20

Пар насыщенный над свободной поверхностью твоего чайника, а чтобы этот пар загнать в колонну, из неё надо выдавить воздух...а выдавить воздух это совершить работу...а совершить работу насыщенным паром невозможно, потому что в насыщенном паре сколько вылетает, столько и конденсируется, а тебе нужно, чтобы вылетало настолько больше, чтобы могло не просто висеть над поверхностью кипения, а чтобы как минимум заняло объем колонны? Кроме того у насыщенного пара конденсируется на поверхность испарения, а у тебя конденсируется на холодный деф. Насыщенный пар НЕ расширяется!!!! Нечем ему расширятся...

Открываем справочник по кипению воды и видим, что при 100С давление насыщенного пара равно 101,3кПа (атмосферное давление). santax1, Вчера, 09:52

справочник закрываем ,открываем учебник физики, не школьный, конечно. Оказывается НП находится в равновесии с жидкостью, сколько испарилось, столько обратно конденсировалось.А вот, если испаряется больше чем конденсируется, то это ненасыщенный пар. Смахивает на наш куб, правда?

А если всё-таки озеро не кипятить...в спокойную безветренную погоду при отсутствии ИК нагрева поверхности озера можно считать пар над его поверхностью насыщенным?)bardo, Вчера, 09:56

Где-нибудь в джунглях Амазонки - да, там влажность 100%, и пар - насыщенный.

перегретый пар?) нет?))bardo, Вчера, 09:56

Нет. Читай еще раз определение перегретого пара.

Подскажи мне...как ты считаешь, на сколько градусов перегревается пар на обычном нашем штатном ТЭНе? А на индукции? Ну в смысле при обычном кипячении без специального механического перемешивания...bardo, Вчера, 09:56

Если разговор про пар над поверхностью жижи - то ни насколько.

Когда в скороварки открывается клапан сброса давления....оттуда что свистит? Насыщенный пар повышенного давления или перегретый пар? Или это два наименования одного и того же пара?bardo, Вчера, 09:56

Для давления скороварки (когда он внутри)- насыщенный пар. Для комнатного давления - перегретый. Все просто.

Для давления скороварки - насыщенный пар. Для комнатного давления - перегретый. Все просто.santax1, Вчера, 10:34

Если разговор про пар над поверхностью жижи - то ни насколько.santax1, Вчера, 10:34

Над поверхностью жижи в нашем кубе есть повышенное относительно атмосферного давление, которое меряют манометром....так чем эта история отличается от скороварки?)

Оказывается НП находится в равновесии с жидкостью, сколько испарилось, столько обратно конденсировалось.А вот, если испаряется больше чем конденсируется, то это ненасыщенный пар. Смахивает на наш куб, правда?СМР, Вчера, 10:34

Блин, ну помести в куб над жижей банку с жижей и посмотри, будет ли из банки испаряться жижа. Если нет - то пар насыщенный, в равновесии.

Пар в колонне образуется в результате кипения.
Параллельно происходит другой процесс ,он называется тепломассо обмен. Это два процесса . Они разные, но взаимосвязаны.
Неужели вы настолько ограничены в своем мышлении ,что бы не замечать это ? Печально .😪

мы с тобой увлеклись, и Янн может подавиться попкорном, хотя он здесь должен вертеться на сковородке.ВОблин, 19 Февр. 22, 13:44

Согласны? 🙂

Над поверхностью жижи в нашем кубе есть повышенное относительно атмосферного давление, которое меряют манометром....так чем эта история отличается от скороварки?)bardo, Вчера, 10:38

Это какой-то пипец: Перегре́тый пар — пар, нагретый до температуры, превышающей температуру кипения при данном давлении. Если пар в кубе, то и давление интересует в кубе, а не вокруг или на МАрсе.

Читай еще раз определение перегретого пара.santax1, Вчера, 10:34

"Перегре́тый пар — пар, нагретый до температуры, превышающей температуру кипения при данном давлении." Ну и...было большее давление, пар нагрелся до той температуры....и двигается в область меньшего давления...и будет двигаться вверх пока перегретый, а как станет насыщенным, остановится....условия роста и всплытия пузырьков кипения в чистом виде.

будет двигаться вверх пока перегретый, а как станет насыщенным, остановится....условия роста и всплытия пузырьков кипения в чистом виде.bardo, Вчера, 10:43

Он не перегретый, он там везде насыщенный!

Пар в колонне образуется в результате кипения.Янн, Вчера, 10:41

Пар в колонну выдавливается из кипящего куба.
Садись два осенью на пересдачу экзаменов за среднюю школу.

Добавлено через 1мин.:

Он не перегретый, он там везде насыщенный!santax1, Вчера, 10:44

Ещё раз, насыщенный пар, что испаряется , то конденсируется не двигается вверх, ему нечем заполнять место выдавливаемого воздуха.

Добавлено через 5мин.:

Ещё раз для танкистов...насыщенный пар только над горизонтальной поверхностью кипящей жидкости.....как только слой насыщенного пара поднимается выше в кастрюле или колонне, он создаёт над поверхностью дополнительное давление...и пар у поверхности жидкости становится перегретым относительно атмосферы.

и пар у поверхности жидкости становится перегретым относительно атмосферы.bardo, Вчера, 10:45

Пар в пропановом баллоне перегретый или насыщенный?

Пар в колонну выдавливается из кипящего куба.bardo, Вчера, 10:45

Хорошо ,мыслительный процесс запущен,продолжай цепочку своих рассуждений. Ну выдавился в колонну ,а дальше что ?

Пар в колонне образуется в результате кипения.Янн, Вчера, 10:41

Ты опять передернул.
Напиши конкретно - что кипит и где.

В кубе - кипит, пока ТЭН включён.
В колонне - не кипит ничего.

Пар в пропановом баллоне перегретый или насыщенный?santax1, Вчера, 10:55

))) если давление в баллоне выше атмосферного...то он сжиженный...если атмосферное, насыщенный.

Добавлено через 5мин.:

продолжай цепучку своих рассуждений. Ну выдавился в колонну ,а дальше что ?Янн, Вчера, 11:01

Феноменальный пример оговорки!! Браво!!! Это у тебя "цепУчки" рассуждений...у меня цепОчки...)))
Перегретый пар расширяясь двигается по колонне участвует в ТМО, меняет свою температуру и состав, как только становится насыщенным, перестает расширяться и выдавливать воздух из колонны.

если давление в баллоне выше атмосферного...то он сжиженный...если атмосферное, насыщенный.bardo, Вчера, 11:03

Угу, а если нарисована зажигалка, то газ для зажигалок. Понятно все.
В баллоне с пропаном пар над жидкостью (газ то сжиженный) насыщенный, под давлением, равным давлению кипения пропана при окружающей температуре.

В баллоне с пропаном пар над жидкостью (газ то сжиженный) насыщенный, под давлением, равным давлению кипения пропана при окружающей температуре.santax1, Вчера, 11:11

Согласен....этому расширяться некуда и вскипнуть никак...в общем тоска))

Ты опять передернул.
Напиши конкретно - что кипит и где.DIMA1965, Вчера, 11:02

Какая температура в верху колонны без ЦП при рабочем режиме, и почему она не меняется?

Какая температура в верху колонны без ЦП при рабочем режиме, и почему она не меняется?santax1, Вчера, 11:17

)))температура пара? Чуть выше температуры флегмы там же...