Разваривание зерновых под давлением.

Селянин, брат, а как выход из зерна по сравнению с мукой?
CoBell, 14 Февр. 12, 10:09

а хрен его знает,если и отличается то незначительно.
Забыл  о главном, замачиваю с гашёной известью. Примерно чайная ложка на ведро зерна. Кто боится извести, сода тоже пойдёт.

Забыл  о главном, замачиваю с гашёной известьюСелянин, 14 Февр. 12, 14:47

А это зачем? Ферментам вроде 5.2pH полезно?

Если  затор в обьеме скороварки-то давление возможно. А кто подскажет, как мне создать давление в заторнике обьемом 300л. из нержи всего 1мм.и к тому же прямоугольного сечения с простой крышкой сверху.
Наверное надо иметь форму цилиндра, плюс толщину соответствующую ( не малую), крышку герметичную под давление,
И пусть даже при наличии клапана-находиться постоянно у котла обьмом 300л под большим давлением.С давлением шутки плохи.
Я лучше лишний час поварю. Не претендую на истину. Чисто мое мнение.

Надо свести в таблицу все плюсы и минусы с конкретными цифрами. Тогда и будет понятно стоит ли овчинка выделки.

А это зачем? Ферментам вроде 5.2pH полезно?Тимур, 14 Февр. 12, 12:52

Это для того что бы белки-клейковина быстрее набухала.
Повара перед тем как варить гороховый суп замачивают горох в слабом растворе соды. Варится в 3 раза быстрее.

Надо свести в таблицу все плюсы и минусы с конкретными цифрами. Тогда и будет понятно стоит ли овчинка выделки.
ZIL131, 14 Февр. 12, 17:28

Бухгалтерия напротив. У меня всё и так ясно.

По поводу образования метанола при разваривании зерна сморозил вчера полную х-ю.Был не адекватен,даже очень.Приношу свои извинения кого обидел.Но лично я от разваривания зерна под давлением отказался.Хотел делть автоклав но потом передумал.Я делаю только дистиллят.Очень подробно описано про разваривание Малченков."Полунеприрывная технологическая схема производства спирта".Книга лежит в библе.

А  Яровенко пишет есть там метанол, фурфурол..., и чем жестче режим, тем больше его.
Пектин при разваривании в метанол гидролизуется, а Сахара, которые на стадии подваривания образовались - в фурфурол.

Спасибо Garlic что нашел Яровенко,а то я подумал что метанол мне пьяному сам про себя напел,как он в сырье образуется .А по поводу разваривания под давлением надо все взвесить.С учетом того что при этом образуется наверное больше подходит для спирта.Да и что мы выигрываем при усложнении оборудования,автоклав штука серьезная.Если цель увеличение выхода,то на сколько он увеличится?Да и какой продукт получится после разваривания,надо спросить у того кто пользуется этим методом.Для спирта при осахаривании ферментами с кипячением сырья у коллег полчается  нормальный выход.Если еще у тебя зерно раза в три дешевле муки,то можно подумать,а так лично для меня-лишний гимор по оборудованию с неизвестным результатом.

Разваривать зерно под давлением не рекомендую, если есть аппарат то да. А если специально для разварки повышать давление и для этого варить высоконапорный разварник, ту ну его.
А вот если он уже есть (он у меня есть),то для разваривания я его пользую редко, а вот для запаривания муки, осахаривания, брожжения и перегонки, это самый лучший вариант. (всё в одном) Парогенератор и рядом не стоит.

А вот если он уже есть (он у меня есть)Селянин, 16 Февр. 12, 16:23

А где нибудь фотки есть твоего аппарата?

Это для того что бы белки-клейковина быстрее набухала.
Повара перед тем как варить гороховый суп замачивают горох в слабом растворе соды. Варится в 3 раза быстрее.Селянин, 14 Февр. 12, 18:46

Селянин, Так получается что из за извести дроблёнку ты варишь не два часа а 40 минут?

slavo4ka, тут глянь Автоклав Селянина

Селянин, Так получается что из за извести дроблёнку ты варишь не два часа а 40 минут?slavo4ka, 16 Февр. 12, 16:44

Зерно, не только из-за извести но и из-за давления. А дроблёнки зачем замачивать она и так в автоклаве разлазится,

Зерно, не только из-за извести но и из-за давления. А дроблёнки зачем замачивать она и так в автоклаве разлазится,Селянин, 16 Февр. 12, 21:47

Т.е. чтобы, например кукурузную дробленку, посильнее разварить без автоклава, надо ее сначала замочить в растворе соды (сколько класть)?

Ребята,без обид,ссылки на ресурсы где можно почитать о разваривании даны.Вопросы по дробленке при разваривании под давлением нелепы.Противоречат смыслу разваривания под давлением.

Фурфурол образуется из пента-сахаров, гемицеллюлоз, которые есть в оболочках. Если варишь муку, она уже обрушена, риск минимален, там только крахмал и клейковина остались, тоже касается и метанола. Я вообще с ферментами температуру больше 70* не поднимаю, в пром-ти это делают с совершенно другой целью - пастеризация. Зерно ведь не моют, а оно валялось где попало. Дробленку не пробовал - нет источника.

Насколько я понял смысл разваривания,он заключается в повышении давления внутри зерна.При резком сбросе давления внутри автоклава зерно просто взрывается,разрушая оболочки внутри себя,как они называются не помню.Поэтому нет смысла разваривать дроблнку под давлением,мы не можем создать внутри давление,как в случае с целым зерном.

sklv, не зерно взрывается, а клетки лопаются, освобождая в раствор крахмальные цепочки.

Фурфурол образуется из пента-сахаров, гемицеллюлоз которые есть в оболочках.mak210, 16 Февр. 12, 21:21

Поскольку оболочки, которые присутствуют в дробленке независимо от того, развариваем ли мы под давлением или без него, пока противопоказаний я не вижу.
Прощу прощения, что побежал впереди паровоза. Планировал, что новый куб будет раньше.
Сделаю экспериментальные заторы под прессом и без, с замером кВт/ч потом буду искать халявный хроматограф, который положит конец спорам.
Всем спасибо.

Насколько я понял смысл разваривания,он заключается в повышении давления внутри зернаsklv, 16 Февр. 12, 22:38

Ты не правильно понял, повышение давление это в первую очередь повышение температуры. А при повышенной температуре белки входящие в состав зерна разрушаются быстрее. Пример: варка мяса в простой кастрюле и в скороварке.

Не понял, о каких клетках речь? В зерне есть эндосперм, там гранулы крахмала и лежат, причем именно в виде гранул. Ничего взрывать не надо, не война, чай. А разваривание применяется только для растворения крахмала в воде.

Нифига крахмал в воде не растворяется, а только набухает-бухает.
Крахмальные цепочки как бы разворачиваются в воде и процесс этот называют клейстеризацией.