Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Фреонка - тепловой насос для вакуумной дистилляции

Форум самогонщиков Вакуумное оборудование
1 ... 7 8 9 10 11 12 13 ... 16 10
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.180  17 Июля 19, 18:42
А почему разные диаметры и длины ставил, есть физические причины или из того, шо було под рукой в тот момент?игорь223, 17 Июля 19, 14:48
Испаритель по объему берут больше конденсатора , в теорию не вдавался, просто практическое наблюдение.

Добавлено через 12мин.:

расскажи хотя бы по давлениям и температурампросто хол, 17 Июля 19, 16:26
давления и температуры пришли в соответствие с табличными (дозу дал полную) нагрев компрессора значительно уменьшился(не доходит до 80 градусов на воде),по ощущениям возросла тепловая мощность (потребляемая тоже приближается к номиналу). Сейчас запустил на браге , первые впечатления положительные.Пошел отбирать головы (40 мин от старта)

Добавлено через 12мин.:

на данный момент температура компрессора +65 , на выходе из куба +46 , в центре куба +47,6 , вода +10,3

Добавлено через 1дн. 22ч. 7мин.:

Вот пару дней погонял свой девайс в разных режимах , был приятно удивлен. Тепловая мощность превышает 3 кВт при потреблении до 600Вт.Борьба с "энтропией" выродилась до простого вентилятора на обдув компрессора. Стало нехватать мощности холодильника, буду делать побольше, раздобыл термос на 1,5л.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.181  20 Июля 19, 16:41
Испаритель по объему берут больше конденсатора , в теорию не вдавался, просто практическое наблюдение.Zibulah, 17 Июля 19, 18:42

http://www.xiron.ru/content/view/171/28/
Капиллярная трубка, соединяющая линии нагнетания и всасывания, уравнивает давление в холодильной системе при остановке компрессора. Это способствует разгрузке компрессора в момент пуска и позволяет использовать электродвигатели с небольшим пусковым моментом. В результате при остановке компрессора конденсатор освобождается от хладагента, а прибор охлаждения заполняется им. Поэтому при наличии капиллярной трубки в холодильном контуре отпадает необходимость применения ресивера, поскольку в противном случае возможен гидравлический удар в компрессоре из-за переполнения прибора охлаждения жидким хладагентом.

К недостаткам холодильных агрегатов с капиллярной трубкой относятся:

снижение эффективности работы при изменении температуры окружающей среды и тепловых нагрузок;

повышенная чувствительность к влаге, загрязнениям и утечкам хладагента;

снижение холодопроизводительности агрегата при минимальных утечках хладагента или засорении капиллярной трубки.

К холодильному агрегату с капиллярной трубкой предъявляют следующие требования:

вместимость конденсатора должна быть меньше вместимости прибора охлаждения, иначе возможно переполнение прибора охлаждения после остановки компрессора;

в конденсаторе должен помещаться весь хладагент, содержащийся в системе, на случай замерзания или засорения капиллярной трубки;

обязательное применение надежных фильтров-осушителей, размещаемых между конденсатором и капиллярной трубкой;

обязательна достаточная длительность нерабочей части цикла для разгрузки компрессора.
Т.е. смысл большего объема испарителя - исключение гидравлического удара от попадания на вход компрессора жидкого фреона.
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.182  21 Июля 19, 00:35
  Думал писать-не писать...Для общего развития пару слов о капиллярке, теплообменных аппаратах (конденсатор, испаритель) и гидроударе. Сначала о теплообменниках. К испарителю подводится теплота из охлаждаемого пространства. На конденсатор переносится теплота подведённая к испарителю + теплота сжатия компрессора. Делайте выводы. Нужно видеть разницу между объёмом и теплообменной поверхностью.В системах с капиллярной трубкой от попадания жидкого хладагента в компрессор предусматривают докипатели и отделители жидкости (в крупных хол. установках обязательная опция), но эти аппараты не являются испарителем или его частью. Кстати на кондиционерных компрессорах везде стоят отделители жидкости. И последнее-о гидроударе которому предшествует влажный ход, потом залив и очень редко гидроудар и то на поршневых компрессорах с клапанными досками. На ротационных (а в нашем случае именно он) есть один обратный клапан, который никак не разобьёшь.
P.S. Посмотрел первоисточник. В общем-то хороший сайт, а статью перепечатал не совсем профессиональную. Разберёмся.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.183  21 Июля 19, 07:15
есть один обратный клапан, который никак не разобьёшь.просто хол, 21 Июля 19, 00:35
Умудряются разбить, встречаются роторники с негодным обратным клапаном
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.184  21 Июля 19, 07:37, через 22 мин
Как-то не попадались, а резали мы их если не сотнями, то многими десятками в херовые 90-е годы когда восстанавливали БКшки. Перегородочные пластины разбалтывались в пазу, а вот с клапанами ни разу не было. Он же работает как постоянно открытый, по сути прямоток, а при остановке захлопывается, получается малонагруженный элемент. Был случай когда под заливом работал больше месяца, я там фреон стравливал часа три, работает по сей день. Я к тому, что на ротационниках гидроудары событие маловероятное, на винтовых в принципе невозможное, перемалывает как мясорубка.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.185  22 Июля 19, 01:12
Табличка с давлениями фреонов, пусть лежит на всякий случай
http://www.xiron.ru/content/view/10/27/
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.186  22 Июля 19, 06:41
Я где—то выше интерактивный калькулятор на эту тему выкладывал вроде)))
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.187  23 Июля 19, 06:50
а при остановке захлопывается,просто хол, 21 Июля 19, 07:37
встречалось при остановке назад крутитится до выравнивания давления. Как его поломали не знаю, пока работает, замечено было при переустановке.
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.188  23 Июля 19, 07:04, через 14 мин
встречалось при остановке назад крутитится до выравнивания давления. Как его поломали не знаю, пока работает, замечено было при переустановке.Zibulah, 23 Июля 19, 06:50
  Да, такое бывает, неплотное прилегание, но это не от гидроудара. Последствия гидроудара-это уже разрушения. Видел такое на аммиачных компрессорах, когда срывало крышки, гнуло шатуны, а уж клапана то вообще в дребезги. За доли секунды натягивали противогазы и бежали крутить задвижки. Может ли быть гидроудар на бытовом холодильнике? Ну в принципе может. Когда-то нам дали задание разбить клапана на герметичном фреоновом компрессоре, не смогли (!!).
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.189  23 Июля 19, 07:25, через 22 мин
Начала одолевать меня идея соорудить водогрейный бак на поршневом компрессоре, кажется мне , что пошневой для нагрева будет эффективнее,осбенно в кратковременных режимах.Впечатлил меня тепловой коэффициент на малых Δt.
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.190  23 Июля 19, 12:20
Начала одолевать меня идея соорудить водогрейный бак на поршневом компрессореZibulah, 23 Июля 19, 07:25
И это правильно. Дело в том, что ротационные компрессоры эффективно работают до степени сжатия=4, а поршневые до 8. Это говорит о том, что намного расширяется диапазон температур подводимого (низкопотенциального) тепла.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.191  23 Июля 19, 17:08
ротационные компрессоры эффективно работают до степени сжатия=4, а поршневые до 8просто хол, 23 Июля 19, 12:20
А где бы на эту тему почитать полезного, а то я что-то отстал от прогресса.
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.192  23 Июля 19, 22:06
А где бы на эту тему почитать полезного, а то я что-то отстал от прогресса.Zibulah, 23 Июля 19, 17:08
  Андрей, честное слово целый час искал в интернете, но путного ничего не нашёл. Информация есть в технической литературе, в учебниках. Точно помню, что были ГОСТы в соотв. с которыми тестировались компрессоры. Нижним пределом коэффициента подачи считался 0.85. И этот коэфф. должен быть для ротационных компрессоров при степени сжатия 4, для поршневиков 8. При бОльшей степени сжатия этот коэфф. заметно снижался и одноступенчатое сжатие становилось неэффективным, возникала необходимость в многоступенчатом. Можно много писать, сейчас просто информация из головы, глубже опять таки в книжках.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.193  29 Нояб. 19, 10:19
Наработал кое-какой опыт работы моего девайса, в общем вся система работает хорошо и стабильно , единственный ненадежный элемент - краник на приемной банке . Бочковой компрессор очень хорошо себя зареномендовал с вазелиновым маслом, фреоновый нагрев способствует снижению взрывного кипения.С "энтропией" борюсь подмешиванием холодной воды из крана (расход незначительный) . Автоматику не применял пока. Холодильник еще не менял, хочу раздобыть нерж термос побольше.
На днях разрезал несколько баков и возникла мысль изготовить разрезной бак а из него фреоновую сушилку ...
кстати попробовал современный компрессор NT 1114Y производительность больше, вакуум глубже , КПД выше , НО ! Отработал один прогон простоял пару недель и всё, не стартует, похоже поршень прихватило, прийдется резать. Старый даёт вакуум 160 мБар ,и жрет при этом 50 Вт.
Интересно бы вычислить тепловой коэфф. сегодня гнал до воды 14л дистиллята сожрал 3,6 кВт*ч, правда брага теплая была.
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.194  29 Нояб. 19, 19:34
Интересно бы вычислить тепловой коэфф. сегодня гнал до воды 14л дистиллята сожрал 3,6 кВт*ч,Zibulah, 29 Нояб. 19, 10:19
Если посчитать чисто механически, то 3.6:14=0.257Квт/л. В общем тоже неплохо. Но чтоб провести сравнительный анализ, надо учитывать больше факторов. Например, нагрев ТЭНами или индукцией + к этому расходы на охлаждение (чиллер). А в твоём конструктиве что-то совмещено. Вот и считаются энергозатраты там и тут.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.195  30 Нояб. 19, 13:45
Сегодня проделал такой-же перегон ,но с холодной браги 0,3кВт*ч/л
просто хол Магистр Кропоткин 298 146
Отв.196  30 Нояб. 19, 13:55, через 10 мин
Сегодня проделал такой-же перегон ,но с холодной браги 0,3кВт*ч/лZibulah, 30 Нояб. 19, 13:45
Нормально, экономия налицо да и качество дистиллята явно лучше.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.197  30 Нояб. 19, 14:51, через 56 мин
На первый взгляд разницы не заметил. Но заметил одну особенность, в моей системе автоматизировать нужно только температуру воды в контуре охлаждения,от нее зависят остальные параметры, и не всегда хорошо когда она слишком низкая - падает КПД и мощность, добавлю доп. холодильник на дистиллят автономный посмотрю на днях чего выйдет.
Удивляюсь, неужели никому не интересна моя схема?! Вроде просто , как топор.
Asus Доцент Москва 1.4K 691
Отв.198  30 Нояб. 19, 14:58, через 8 мин
еужели никому не интересна моя схема?Zibulah, 30 Нояб. 19, 14:51
Так ты нарисуй её, да расскажи, я в холодильной технике профан, а схемы нет с пояснениями.
Zibulah Бакалавр Горловка 84 47
Отв.199  30 Нояб. 19, 15:07, через 9 мин
а схемы нет с пояснениями.Asus, 30 Нояб. 19, 14:58
пробежал назад - действиельно нет, куда-то делась, попробую заново выложить

Добавлено через 4мин.:

306872.jpg
306872. Фреонка - тепловой насос для вакуумной дистилляции. Вакуумное оборудование.


Добавлено через 3мин.:

[сообщение #13392415]
то было в другой теме, постараюсь на днях нормально оформить и выложить здесь