Среднетемпературный компрессор под фреон р22
Рабочее давление до 16 Бар
Под мои нужды, будучи заправленным фреоном р290 давление 29—35 Бар
У тебя скорее всего на этом фреоне 22—24 Бар давление.
Фреонка - тепловой насос для вакуумной дистилляции
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.220 02 Дек. 19, 22:41
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.221 02 Дек. 19, 23:04, через 24 мин
У тебя скорее всего на этом фреоне 22—24 Бар давление.игорь223, 02 Дек. 19, 22:41около того
Под мои нужды, будучи заправленным фреоном р290 давление 29—35 Баригорь223, 02 Дек. 19, 22:41разгонял до 29Бар это уже жестокий перегруз, в прошлой версии работал на р12 с недоливом - не оправдало надежд(может не все возможности использовал)
Рабочее давление до 16 Баригорь223, 02 Дек. 19, 22:41как мне кажется рабочее давление не лучший термин, не полностью отражает смысл,большое значение имеет давление на всасе или даже баланс давлений.
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.222 02 Дек. 19, 23:22, через 19 мин
Вот на этом принципе планирую соорудить агрегат,и вопрос намного меньше 50 тыр.Юрий 26, 02 Дек. 19, 21:15А какой источник теплоты планируешь использовать? Это ж аппарат теплоиспользующий и прямо скажем низкоэффективный.
Borov
Магистр
Минск
234 105
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/18/21619.162602.png)
Отв.223 02 Дек. 19, 23:32, через 10 мин
несколько раз видел аммиачники с нагревом от пропана,расход мизерный
Юрий 26
Доцент
КМВ
1.2K 651
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2011/14/52152.335756.png)
Отв.224 03 Дек. 19, 08:07
А какой источник теплоты планируешь использовать?просто хол, 02 Дек. 19, 23:22Такого же плана как и заводской от электросети,но скорей всего корректировать нужно будет для большей эффективности.Да система менее эффективна чем с компрессором,дольше выходит на режим,но привлекает простота устройства.Соберу побольше инфы и посмотрю вообще предел возможностей этого принципа.В последних моделях таких холодильников эффективность повысилась почти в два раза.
несколько раз видел аммиачники с нагревом от пропана,расход мизерныйBorov, 02 Дек. 19, 23:32Не хочу с газом связываться.Кстати на газовых температура заморозки регулируется путем увеличения или уменьшения нагрева.Вот и нагреватель в электрическом попробовать помощней.
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.225 04 Дек. 19, 08:09
температуру 75-80Сигорь223, 01 Дек. 19, 10:55вчера снова гнал до воды и таки да вконце на хвостах температура фреона в подаче 75-78 , вспомнил, летом срочно понадобилось много воды 60С так я фреонкой грел , успешно. Но думается для таких поцессов лучше ставить поршневой компрессор.
добавлю доп. холодильник на дистиллят автономный посмотрю на днях чего выйдетZibulah, 30 Нояб. 19, 14:51
![IMG_20191204_074406.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/04/65789.315147.jpg)
Ошибочка вышла , достал лабораторный ареометр 84%,это теперь в голове помещается.
Добавлено через 3дн. 6ч. 56мин.:
Записал по возможности параметры перегона
![IMG_20191207_184529.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/07/65789.315432.jpg)
по моим прикидкам выходит коэффициент 4,2/4,4 , мощность нагрева-охлаждения 1,9кВт, расход удельный 0,15 кВт*ч/л. По дозе заправки думаю можно немного добавить,этот компрессор думаю и 750 Вт потянет , да и наверное масла добавлю.
Возник попутно такой вопрос - какое остаточное давление должен давать одноступенчатый китайский вакууматор? И насколько оно зависит от сорта масла? Интересует именно практика. Мой дает 60 мБар, раньше давал 100 , поменял сальник и масло. Износа внутри не видно , куда копать?
Разрезал сегодня пару компрессоров , тот вышеупомянутый что подклинил
![IMG_20191207_132738.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/07/65789.315434.jpg)
, и тот , что гидроудар поймал
![IMG_20191207_123416.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/07/65789.315433.jpg)
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.226 07 Дек. 19, 20:50
Zibulah, что сказать по перегонке. Стартанул в 11, закончил в 17, итого 6 часов на всё, израсходовав всего 3 Квт на 50л. браги. Я считаю, что это очень хороший результат. По поводу дозаправки.А какая температура на корпусе компрессора? Я всегда считал, что компрессор лучше недогрузить, чем выдавливать из него что можно. Смотри по току, если номинал там около 3-х А, то больше и не надо.Можно облегчить жизнь компрессору, заправив смесью. Если у тебя R290, то было бы неплохо подмешать к нему процентов 20-25 R600. На компрессор нагрузка снизилась бы, а температура конденсации поднялась.
Возник попутно такой вопрос - какое остаточное давление должен давать одноступенчатый китайский вакууматор?Zibulah, 04 Дек. 19, 08:096-10 Па, а у тебя как я понял 6-10 КПа, это явно что-то не то. От сорта масла конечно зависит, но тут уже похоже, что дело не в масле. По поводу масел. Вообще-то нужно вакуумное масло с вязкостью не менее 40 Сст, а у вазелинового или моторного SAE50 всего около 20 Сст.
тот вышеупомянутый что подклинилZibulah, 04 Дек. 19, 08:09Что-то головка цилиндра с нагаром, наверное перегревался. Называется "горячий клин".
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.227 07 Дек. 19, 21:42, через 52 мин
А какая температура на корпусе компрессора?просто хол, 07 Дек. 19, 20:50+1/+5C от подачи (последняя колонка),при недоливе увеличивается
лучше недогрузитьпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50я тоже так сначала думал, теперь думаю об увеличении доли паспортной мощности в общем времени.
неплохо подмешать к нему процентов 20-25 R600.просто хол, 07 Дек. 19, 20:50600й не лезет поверх 290го, да и опять-же температура то и мощность нужна, ибо время...
а температура конденсации подняласьпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50а этого непойму пока, 600му по идее нужна бОльшая степень сжатия, ...
вакуумное масло с вязкостью не менее 40 Сстпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50было с ним масло , но оно по вязкости примерно такое-же(насосался воды пришлось заменить) , и тогда он ненамного отличался от нынешнего состояния.Китайцы пишут 2Па - это для меня фантастика.
Что-то головка цилиндра с нагаромпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50да , это с замены, утечка была- перегревался и здох, заменили на атланта150го , а в этом масло поменял, расшевелил электрически и один раз прогнал . Клапана не держали , поэтому отложил , а потом хоп! и не стартует.Цилиндр чистый дно поршня и вся головка аж до глушителя впуска в нагаре, ресиверчики тоже с углем.Вот из-за них думаю он неприменим в качестве вакууматора, вода там скапливается.
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.228 07 Дек. 19, 22:17, через 36 мин
теперь думаю об увеличении доли паспортной мощностиZibulah, 07 Дек. 19, 21:42Думаю, что этого не надо делать. Повысишь или не повысишь, а компрессор можешь ушатать.
Выход в более производительном компрессоре, например 12000BTE и заправить смесью.
600й не лезет поверх 290го, да и опять-же температура то и мощность нужна, ибо время..Zibulah, 07 Дек. 19, 21:42У тебя на всасе около 4-х бар, нагрел 600-й градуов до 50, залетит со свистом.
а этого непойму пока, 600му по идее нужна бОльшая степень сжатия, .Zibulah, 07 Дек. 19, 21:42Если смесь будет 3:1, то сжатие получится ниже чем для чистого пропана, а для 600а будет очень высокое, посмотри на таблицу http://www.xiron.ru/content/view/10/27/ Вот и разгрузим компрессор и поднимем температуру.
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.229 07 Дек. 19, 23:22
Повысишь или не повысишь, а компрессор можешь ушатать.12 то слишком много, остальное железо может непотянуть, тут и так все уже близко к максимальному. Компрессор с 22го а по температурам и энергопереносу 290й ему почти брат родной, на 12ом хуже выглядело. Навскидку доля отводимой энтропии доохладителем невелика и имеет большой запас как по мощности так и по скорости применения,поэтому перегруз легче купировать,чем ожидать выхода на номинал. И опять-же под 12к BTU нужно будет менять трубки,капиллярку, бак шире искать , холодильник... я пока к этому не готов, да и тема пока не нашла понимания, кроме нас с тобой никто не заинтересовался.
Выход в более производительном компрессоре, например 12000BTE и заправить смесью.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17
залетит со свистом.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17залететь то залетит , могу дозу не угадать, то ближе к теплу попробую , неохота зимой без хаты куковать.
Вот и разгрузим компрессор и поднимем температуру.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17тут у меня в башке пока не все сходится,на практике замечаю что разгрузка компрессора по мощности приводит к падению производительности системы, локальному перегреву по фреону(как в подклинившем). Я пока придерживаюсь мнения , что нужно нагружать компрессор как можно ближе к его паспортной мощности, благо ее есть чем измерять.
Еще думаю применить присадку в масло типа Феном или РоилГолд она вроде с углеводородами дружит, трение знатно снижает.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.230 11 Дек. 19, 10:36
https://www.vypar.ru/...aturoy-kipeniya
Наткнулся на отечественного производителя.
Обратите внимание, в описании подчеркивается, что температура кипения в выпарном модуле не превышает 40-ка градусов Цельсия.
То есть фреон подается температурой 52-55С
Наткнулся на отечественного производителя.
Обратите внимание, в описании подчеркивается, что температура кипения в выпарном модуле не превышает 40-ка градусов Цельсия.
То есть фреон подается температурой 52-55С
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.231 11 Дек. 19, 22:58
При выпарке воды затраты 160 Вт/л., т.е. коэфф.=3.9. Для спиртосодержащих жидкостей будет явно выше 4-х.В общем так и должно быть.Zibulah получил примерно то же самое на своём паровозе.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
У того же производителя есть установки с прямой копрессией пара,
там за счет отказа от фреона затраты 85-90 Вт/л.
https://www.vypar.ru/...nicheskie-stoki
там за счет отказа от фреона затраты 85-90 Вт/л.
https://www.vypar.ru/...nicheskie-stoki
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.233 12 Дек. 19, 11:52
В два раза круче, чем на фреоне?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Вода - гораздо более эфективный теплоноситель нежели фреоны
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.235 12 Дек. 19, 12:36, через 6 мин
У того же производителя есть установки с прямой копрессией пара,Как говорится "...давно забытое старое". Что-то я там не нашёл подробностей о конструкции этой установки, поэтому не могу рассуждать от чего они там отказались. Ибо сделать одноступенчатую выпарную установку на атмосфере-это технически нереально, нужен каскад. Более 30-ти лет назад это проделали французские инженеры. Задача была обезвоживание сиропов на сахарных заводах.
там за счет отказа от фреона затраты 85-90 Вт/л.Kotische, 12 Дек. 19, 09:27
![20191212_121438.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/12/24245.315806.jpg)
![20191212_121350.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/12/24245.315807.jpg)
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.236 24 Дек. 19, 14:56
Возился с вакууматором, на вид все нормально износа не видно сальник целый, масло густое заливал - только жрет больше. Потом померял на другом вакууматоре точно так-же,.
Стал опыты проводить- воду 7ºС кипятит вяло, но пары сосет, при этом на манометре 95мБар, без воды 90мБар, и не могу понять как можно уронить давление до 2Па там-же масло не даст? Да и как его измерять?
Стал опыты проводить- воду 7ºС кипятит вяло, но пары сосет, при этом на манометре 95мБар, без воды 90мБар, и не могу понять как можно уронить давление до 2Па там-же масло не даст? Да и как его измерять?
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
310 151
Отв.237 24 Дек. 19, 19:30
Да и как его измерять?Zibulah, 24 Дек. 19, 14:56Та есть такие приборы, но там цена http://market.kip-postavka.ru/catalog/28/testo_550_2.html не обрадуешься
Zibulah
Бакалавр
Горловка
84 47
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1810/11/65789.169435.png)
Отв.238 24 Дек. 19, 20:33
да УЖ! Просрал в своё время тазик ртути, а теперь негде взять. Но всёже в ютубе смотрел ролики , где одноступ ложит стрелку в ноль , а у меня нет (манометр недавно куплен),а вода кипит- парадокс!Но это не столь важно, я ж тут восхотел соорудить сублиматор , а там по технологии нужно ронять до 0,2Па а я не представляю КАК?
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2103/15/34717.343027.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
нужно ронять до 0,2ПаZibulah, 24 Дек. 19, 20:33Турбомолекулярный насос ключевое слово. Тысч за двадцать евроденег б/у..