Фреонка - тепловой насос для вакуумной дистилляции

Среднетемпературный компрессор под фреон р22
Рабочее давление до 16 Бар

Под мои нужды, будучи заправленным фреоном р290 давление 29—35 Бар

У тебя скорее всего на этом фреоне 22—24 Бар давление.

У тебя скорее всего на этом фреоне 22—24 Бар давление.игорь223, 02 Дек. 19, 22:41

около того

Под мои нужды, будучи заправленным фреоном р290 давление 29—35 Баригорь223, 02 Дек. 19, 22:41

разгонял до 29Бар это уже жестокий перегруз, в прошлой версии работал на р12 с недоливом - не оправдало надежд(может не все возможности использовал)

Рабочее давление до 16 Баригорь223, 02 Дек. 19, 22:41

как мне кажется рабочее давление не лучший термин, не полностью отражает смысл,большое значение имеет давление на всасе или даже баланс давлений.

Вот на этом принципе планирую соорудить агрегат,и вопрос намного меньше 50 тыр.Юрий 26, 02 Дек. 19, 21:15

А какой источник теплоты планируешь использовать? Это ж аппарат теплоиспользующий и прямо скажем низкоэффективный.

несколько раз видел аммиачники с нагревом от пропана,расход мизерный

А какой источник теплоты планируешь использовать?просто хол, 02 Дек. 19, 23:22

Такого же плана как и заводской от электросети,но скорей всего корректировать нужно будет для большей эффективности.Да система менее эффективна чем с компрессором,дольше выходит на режим,но привлекает простота устройства.Соберу побольше инфы и посмотрю вообще предел возможностей этого принципа.В последних моделях таких холодильников эффективность повысилась почти в два раза.

несколько раз видел аммиачники с нагревом от пропана,расход мизерныйBorov, 02 Дек. 19, 23:32

Не хочу с газом связываться.Кстати на газовых температура заморозки регулируется путем увеличения или уменьшения нагрева.Вот и нагреватель в электрическом попробовать помощней.

температуру 75-80Сигорь223, 01 Дек. 19, 10:55

вчера снова гнал до воды и таки да вконце на хвостах температура фреона в подаче 75-78 , вспомнил, летом срочно понадобилось много воды 60С так я фреонкой грел , успешно. Но думается для таких поцессов лучше ставить поршневой компрессор.

добавлю доп. холодильник на дистиллят автономный посмотрю на днях чего выйдетZibulah, 30 Нояб. 19, 14:51

добавил , помогло, дистиллят пошел холодный весь прогон и не пришлось в холодный контур подмешивать холодную воду , так-что бОльшую часть времени работал на оптимальной мощности , и скорость порадовала. С тепловым коэффициентом непонятка вышла возможно ошибся в учете, проверю на стандартном прогоне.При перегонке скопившихся голов 60%х получился дистиллят около 95% а по калькулятору такого не может быть,или я чего-то недопонимаю?
Ошибочка вышла , достал лабораторный ареометр 84%,это теперь в голове помещается.

Добавлено через 3дн. 6ч. 56мин.:

Записал по возможности параметры перегона

по моим прикидкам выходит коэффициент 4,2/4,4  , мощность нагрева-охлаждения 1,9кВт, расход удельный 0,15 кВт*ч/л. По дозе заправки думаю можно немного добавить,этот компрессор думаю и 750 Вт потянет , да и наверное масла добавлю.
Возник попутно такой вопрос - какое остаточное давление должен давать одноступенчатый китайский вакууматор? И насколько оно зависит от сорта масла? Интересует именно практика. Мой дает 60 мБар, раньше давал 100 , поменял сальник и масло. Износа внутри не видно , куда копать?
Разрезал сегодня пару компрессоров , тот вышеупомянутый что подклинил

почистил промыл,завтра заварю проверю,может выйдет из него доохладитель на лето
, и тот , что гидроудар поймал

оторвало кривошип, клапана выдержали.

Zibulah, что сказать по перегонке. Стартанул в 11, закончил в 17, итого 6 часов на всё, израсходовав всего 3 Квт на 50л. браги. Я считаю, что это очень хороший результат. По поводу дозаправки.А какая температура на корпусе компрессора? Я всегда считал, что компрессор лучше недогрузить, чем выдавливать из него что можно. Смотри по току, если номинал там около 3-х А, то больше и не надо.Можно облегчить жизнь компрессору, заправив смесью. Если у тебя R290, то было бы неплохо подмешать к нему процентов 20-25 R600. На компрессор нагрузка снизилась бы, а температура конденсации поднялась.

Возник попутно такой вопрос - какое остаточное давление должен давать одноступенчатый китайский вакууматор?Zibulah, 04 Дек. 19, 08:09

6-10 Па, а у тебя как я понял 6-10 КПа, это явно что-то не то. От сорта масла конечно зависит, но тут уже похоже, что дело не в масле. По поводу масел. Вообще-то нужно вакуумное масло с вязкостью не менее 40 Сст, а у вазелинового или моторного SAE50 всего около 20 Сст.

тот вышеупомянутый что подклинилZibulah, 04 Дек. 19, 08:09

Что-то головка цилиндра с нагаром, наверное перегревался. Называется "горячий клин".

А какая температура на корпусе компрессора?просто хол, 07 Дек. 19, 20:50

+1/+5C от подачи (последняя колонка),при недоливе увеличивается

лучше недогрузитьпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50

я тоже так сначала думал, теперь думаю об увеличении доли паспортной мощности в общем времени.

неплохо подмешать к нему процентов 20-25 R600.просто хол, 07 Дек. 19, 20:50

600й не лезет поверх 290го, да и опять-же температура то и мощность нужна, ибо время...

а температура конденсации подняласьпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50

а этого непойму пока, 600му по идее нужна бОльшая степень сжатия, ...

вакуумное масло с вязкостью не менее 40 Сстпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50

было с ним масло , но оно по вязкости примерно такое-же(насосался воды пришлось заменить) , и тогда он ненамного отличался от нынешнего состояния.Китайцы пишут 2Па - это для меня фантастика.

Что-то головка цилиндра с нагаромпросто хол, 07 Дек. 19, 20:50

да , это с замены, утечка была- перегревался и здох, заменили на атланта150го , а в этом масло поменял, расшевелил электрически и один раз прогнал . Клапана не держали , поэтому отложил , а потом хоп! и не стартует.Цилиндр чистый дно поршня и вся головка аж до глушителя впуска в нагаре, ресиверчики тоже с углем.Вот из-за них думаю он неприменим в качестве вакууматора, вода там скапливается.

теперь думаю об увеличении доли паспортной мощностиZibulah, 07 Дек. 19, 21:42

Думаю, что этого не надо делать. Повысишь или не повысишь, а компрессор можешь ушатать.
Выход в более производительном компрессоре, например 12000BTE  и заправить смесью.

600й не лезет поверх 290го, да и опять-же температура то и мощность нужна, ибо время..Zibulah, 07 Дек. 19, 21:42

У тебя на всасе около 4-х бар, нагрел 600-й градуов до 50, залетит со свистом.

а этого непойму пока, 600му по идее нужна бОльшая степень сжатия, .Zibulah, 07 Дек. 19, 21:42

Если смесь будет 3:1, то сжатие получится ниже чем для чистого пропана, а для 600а будет очень высокое, посмотри на таблицу  http://www.xiron.ru/content/view/10/27/  Вот и разгрузим компрессор и поднимем температуру.

Повысишь или не повысишь, а компрессор можешь ушатать.
Выход в более производительном компрессоре, например 12000BTE  и заправить смесью.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17

12 то слишком много, остальное железо может непотянуть, тут и так все уже близко к максимальному. Компрессор с 22го а по температурам и энергопереносу 290й ему почти брат родной, на 12ом хуже выглядело. Навскидку доля отводимой энтропии доохладителем невелика и имеет большой запас как по мощности так и по скорости применения,поэтому перегруз легче купировать,чем ожидать выхода на номинал. И опять-же под 12к BTU нужно будет менять трубки,капиллярку, бак шире искать , холодильник... я пока к этому не готов, да и тема пока не нашла понимания, кроме нас с тобой никто не заинтересовался.

залетит со свистом.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17

залететь то залетит , могу дозу не угадать, то ближе к теплу попробую , неохота зимой без хаты куковать.

Вот и разгрузим компрессор и поднимем температуру.просто хол, 07 Дек. 19, 22:17

тут у меня в башке пока не все сходится,на практике замечаю что разгрузка компрессора по мощности приводит к падению производительности системы, локальному перегреву по фреону(как в подклинившем). Я пока придерживаюсь мнения , что нужно нагружать компрессор как можно ближе к его паспортной мощности, благо ее есть чем измерять.
Еще думаю применить присадку в масло типа Феном или РоилГолд она вроде с углеводородами дружит, трение знатно снижает.

https://www.vypar.ru/...aturoy-kipeniya

Наткнулся на отечественного производителя.
Обратите внимание, в описании подчеркивается, что температура кипения в выпарном модуле не превышает 40-ка градусов Цельсия.
То есть фреон подается температурой 52-55С

При выпарке воды затраты 160 Вт/л., т.е. коэфф.=3.9. Для спиртосодержащих жидкостей будет явно выше 4-х.В общем так и должно быть.Zibulah получил примерно то же самое на своём паровозе.

У того же производителя есть установки с прямой копрессией пара,
там за счет отказа от фреона затраты 85-90 Вт/л.
https://www.vypar.ru/...nicheskie-stoki

В два раза круче, чем на фреоне?

Вода - гораздо более эфективный теплоноситель нежели фреоны

У того же производителя есть установки с прямой копрессией пара,
там за счет отказа от фреона затраты 85-90 Вт/л.Kotische, 12 Дек. 19, 09:27

Как говорится "...давно забытое старое". Что-то я там не нашёл подробностей о конструкции этой установки, поэтому не могу рассуждать от чего они там отказались. Ибо сделать одноступенчатую выпарную установку на атмосфере-это технически нереально, нужен каскад. Более 30-ти лет назад это проделали французские инженеры. Задача была обезвоживание сиропов на сахарных заводах.

Возился с вакууматором, на вид все нормально износа не видно сальник целый, масло густое заливал - только жрет больше. Потом померял на другом вакууматоре точно так-же,.
Стал опыты проводить- воду 7ºС кипятит вяло, но пары сосет, при этом на манометре 95мБар, без воды 90мБар, и не могу понять как можно уронить давление до 2Па там-же масло не даст? Да и как его измерять?

Да и как его измерять?Zibulah, 24 Дек. 19, 14:56

Та есть такие приборы, но там цена  http://market.kip-postavka.ru/catalog/28/testo_550_2.html не обрадуешься

да УЖ! Просрал в своё время тазик ртути, а теперь негде взять. Но всёже в ютубе смотрел ролики , где одноступ ложит стрелку в ноль , а у меня нет (манометр недавно куплен),а вода кипит- парадокс!Но это не столь важно, я ж тут восхотел соорудить сублиматор , а там по технологии нужно ронять до 0,2Па а я не представляю КАК?

нужно ронять до 0,2ПаZibulah, 24 Дек. 19, 20:33

Турбомолекулярный насос ключевое слово. Тысч за двадцать евроденег б/у..