Вопросы по ректификации.
Янн
Профессор
Пушкино
7.2K 1.1K
Отв.13360 29 Нояб. 23, 11:31
Здравствуй,извините ,что без приглашения .Хочу спросить ,а какой необходимой высоты должна быть насадочная часть колонны ,для того что бы получать спирт Альфа ?( В ТТ СПН 3,5 )
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 909
Отв.13361 29 Нояб. 23, 11:34 (через 4 мин)
а какой необходимой высоты должна быть насадочная часть колонны ,для того что бы получать спирт Альфа ?( В ТТ СПН 3,5 )Янн, 29 Нояб. 23, 11:31Встречный вопрос...а будет ли эта высота одинаковой для модельной ССЖ спирт вода и реальной браги/СС? И сразу уточним...для разных объемов кубовой навалки....скажем от 30литров....до 300литров....при скажем колонне 2"(ибо удерживающая способность колонны будет зависеть от диаметра)
tmc
Профессор
Ставрополь
3K 1.2K
Отв.13362 29 Нояб. 23, 11:39 (через 5 мин)
а скорость отбора еще)
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 817
Отв.13363 29 Нояб. 23, 11:45 (через 7 мин)
какой необходимой высоты должна бытьЯнн, 29 Нояб. 23, 11:311274 мм...
27 ТТ..!!)
Добавлено через 2мин.:
будет зависеть отbardo, 29 Нояб. 23, 11:34А то вон началось уже!)
Порассуждать лишь бы!)
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.13364 29 Нояб. 23, 11:48 (через 4 мин)
какой необходимой высоты должна быть насадочная часть колонны ,для того что бы получать спирт Альфа ?( В ТТ СПН 3,5 )Янн, 29 Нояб. 23, 11:31От высоты насадочной части зависит в основном удержание промежуточных примесей. И на метре, и на полутора метрах реально люди имеют содержание промежуточных ноль или около того, то есть вполне в рамках ГОСТа. Содержание головных примесей в спирте уже больше зависит от методики.
Янн
Профессор
Пушкино
7.2K 1.1K
Отв.13365 29 Нояб. 23, 14:32
От высоты насадочной части зависит в основном удержание промежуточных примесей.Daniil, 29 Нояб. 23, 11:48Александр ,этот вопрос по поводу отбора голов на короткой колонне . Исходя из твоего ответа получается, что для отбора голов нам не надо 100 ТТ ,а достаточно... ? Вот тут и вопрос ,а сколько надо и хватит ли 1ФТ ?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.13366 29 Нояб. 23, 14:59 (через 28 мин)
Вот тут и вопрос ,а сколько надо и хватит ли 1ФТ ?Янн, 29 Нояб. 23, 14:32Головы нужно концентрировать и однозначно отбор голов на колонне эффективнее, чем отбор на прямотоке. Это всё часть методики - сколько ТТ, какое время работы на себя, какой процент голов отбирать, естественно, сравнивать нужно всё с учетом, сколько изначально голов в сырце и каких - эфиры, альдегиды. В общем, вопрос гораздо сложнее, чем по промежуточным. Поэтому и в домашнем ректификате обычно проблемы с головами, а не с сивухой.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.4K 358
Отв.13367 29 Нояб. 23, 15:25 (через 26 мин)
При получении сырца потстиллом есть ли особый смысл в отборе голов с прямотока, если последующий шаг - ректификация, с отбором голов разумеется. Ведь чтобы отобрать головы, необходимо в таком случае как минимум контролировать закипание, потом убавлять до минимума и тратить время, а головы получаются весьма "жиденькими". Я собирал такие "головы"... а потом прогнал их на колонне - там реальных голов не так уж и много.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.1K 5.9K
Отв.13368 29 Нояб. 23, 15:39 (через 15 мин)
извините ,что без приглашенияЯнн, 29 Нояб. 23, 11:31Всегда рады,успели соскучится

,для того что бы получать спирт АльфаЯнн, 29 Нояб. 23, 11:31Нужно в первую очередь сырьё правильное взять. Остальное так же как и на люкс и экстру.

dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.13369 29 Нояб. 23, 16:18 (через 40 мин)
а сколько надо и хватит ли 1ФТ ?Янн, 29 Нояб. 23, 14:32встречный вопрос: а сколько раз ты готов перегонять ? 1, 2, 3 или 10 ?
Янн
Профессор
Пушкино
7.2K 1.1K
Отв.13370 29 Нояб. 23, 16:40 (через 22 мин)
Наверно ,если есть хоть 1 ФТ это уже не прямоток и на этой тарелке, будет концентрация голов в сотни раз больше,чем в кубе.
Давайте немного вопрос по другому задам.
Сколько ТТ надо ,что бы удержать спирт в колонне при отборе голов?
Добавлено через 2мин.:
Куб 30 литров ,СС 35% колонна 2" 1 рект.
Давайте немного вопрос по другому задам.
Сколько ТТ надо ,что бы удержать спирт в колонне при отборе голов?
Добавлено через 2мин.:
Куб 30 литров ,СС 35% колонна 2" 1 рект.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.1K 5.9K
Отв.13371 29 Нояб. 23, 16:55 (через 16 мин)
если есть хоть 1 ФТ это уже не прямотокЯнн, 29 Нояб. 23, 16:40куб и есть 1ФТ.
Ян,у меня создаётся впечатление что ты после полевых работ всё напрочь забываешь и начинаешь с чистого листа выносить всем мозги.
Типа день сурка вечный.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.13372 29 Нояб. 23, 16:59 (через 5 мин)
Янн, Сергей, привет!
А что такое этот ваш Крект?)
А что такое этот ваш Крект?)
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.13373 29 Нояб. 23, 16:59 (через 1 мин)
Янн, опять встречный вопрос: а сколько спирта ты готов потерять с при отборе голов ?
Сколько ТТ надо ,что бы удержать спирт в колонне при отборе голов?Янн, 29 Нояб. 23, 16:40общий подход к числу ТТ - ставь такую царгу сколько потолок позволяет
Янн
Профессор
Пушкино
7.2K 1.1K
Отв.13374 29 Нояб. 23, 17:05 (через 6 мин)
Юр ,если есть много дорог и ты понимаешь, что ошибся с выбором, пошел не по той . Так ,что бы сменить ту дорогу на другую ,то придется возвращаться к началу пути .Ты считаешь ,что чем больше ТТ в колонне и чем крепче спирт ,тем он чище ?
опять встречный вопрос: а сколько спирта ты готов потерять с при отборе голов ?dee, 29 Нояб. 23, 16:595% от АС вместе с примесями .
А что такое этот ваш Крект?)Dry Gin, 29 Нояб. 23, 16:59Дойдем и до этого
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.4K 358
Отв.13375 29 Нояб. 23, 17:18 (через 13 мин)
Сколько ТТ надо ,что бы удержать спирт в колонне при отборе голов?Янн, 29 Нояб. 23, 16:40Наша колонна концентрирует примеси, но не так чтоб совсем разъединяет. Поэтому простой вопрос, а ответы будут сложные. А потом, что ты называешь головами? Эфирные фракции? Среди них есть такие головные, которые не очень головные. А в колонне при укреплении их крект снижается. Да и крект сам если рассмотреть, допустим - 5, так ведь это всё равно при испарении каждой единицы спирта 20% голов никуда не делись.
Так что избавиться от голов просто тарелками как бы можно, только затратно. Хотя вон с ЦП у людей получается хорошо.
Добавлено через 12мин.:
Янн, вот смотри:
От высоты насадочной части зависит в основном удержание промежуточных примесей. И на метре, и на полутора метрах реально люди имеют содержание промежуточных ноль или около того, то есть вполне в рамках ГОСТа. Содержание головных примесей в спирте уже больше зависит от методики.Daniil, 29 Нояб. 23, 11:48а не так давно считалось, что на 1 м приличного спирта не получить в принципе, и все гоготали как ослы. Время и опыт всё меняют.
Теперь почитай тему и посмотри ГХ - там с головами нет проблем:[Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги.] Обычный отбор голов + постоянный во время перегонки посредством ЦП с какими-то не сложными приспособлениями.
С сивухой так же не сложно - НУО, а в его случае и не нужен - сивухи мало в пересчёте на АС. Это для большой навалки и низкой колонны полезно.
Можно конечно и погоготать, но из браги то гнать не обязательно.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.4K 2.7K
Отв.13376 29 Нояб. 23, 17:35 (через 17 мин)
если есть много дорог и ты понимаешь, что ошибся с выбором, пошел не по той . Так ,что бы сменить ту дорогу на другую ,то придется возвращаться к началу пути .Янн, 29 Нояб. 23, 17:05Не факт. Если есть карта , компас и сообразительность, то можно и срезать приобретя некоторый опыт. Который вполне может пригодится. Хотя если шёл наоборот вариантов немного.
Привет, Янн!
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
758 201
Отв.13377 29 Нояб. 23, 17:44 (через 10 мин)
От высоты насадочной части зависит в основном удержание промежуточных примесей.Daniil, 29 Нояб. 23, 11:48получается нет смысла забирать остатки спирта из колонны по окончании ректа через нижний узел полного отбора, для дальнейшей его переработки?
Янн
Профессор
Пушкино
7.2K 1.1K
Отв.13378 29 Нояб. 23, 17:51 (через 7 мин)
Наша колонна концентрирует примеси, но не так чтоб совсем разъединяет. Поэтому простой вопрос, а ответы будут сложные. А потом, что ты называешь головами? Эфирные фракции? Среди них есть такие головные, которые не очень головные. А в колонне при укреплении их крект снижается. Да и крект сам если рассмотреть, допустим - 5, так ведь это всё равно при испарении каждой единицы спирта 20% голов никуда не делись.ЦП для этерификации . Но здесь как раз пример удачный . Что бы удержать спирт и отобрать головы с ЦП надо 4ТТ Следуя логике ,значит и с куба ,что бы отобрать головы ,вернее примеси ,надо нам 4ТТ ну не как не 100 ТТ
Так что избавиться от голов просто тарелками как бы можно, только затратно. Хотя вон с ЦП у людей получается хорошоЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 23, 17:18
Не факт. Если есть карта , компас и сообразительность, то можно и срезать приобретя некоторый опыт. Который вполне может пригодится. Хотя если шёл наоборот вариантов немного.Виктрыч, привет . Переоценка ценностей . Так и компаса нет и карты . Пришло некое понимание и осознание . То что пишут на форуме, не совпадает с тем ,что пишут в книгах ,да и одно и тоже можно понимать по разному . Александр правильно сказал ,колонна с ее ТТ нужна на УДЕРЖАНИЕ примесей ,но не как не на вывод .
Привет, Янн!Виктрыч, 29 Нояб. 23, 17:35
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.13379 29 Нояб. 23, 17:56 (через 6 мин)
получается нет смысла забирать остатки спирта из колонны по окончании ректа через нижний узел полного отбора, для дальнейшей его переработки?jklmn, 29 Нояб. 23, 17:44Не совсем понял вопрос, и как он связан с удержанием промежуточных примесей в зависимости от высоты насадки.
