Вопросы по ректификации.

Там в пленке примая линия и везде 96,1Янн, 19 Дек. 23, 10:39

там кривая линия ....подписанная одинаковыми цифрами чьими то шаловливыми ручками...

Там начало захлеба пленки

я понимаю что чукча не читатель, но все же еще раз обращу внимание

Рис. 1. Гидродинамические режимы насадочных колонн. На рис. I показана зависимость перепада давления на единицу высоты насадки от скорости газа. Цифрами обозначены последовательно возникающие режимы: 1 — пленочный, 2 — промежуточный, 3 — турбулентный, 4 — эмульгационный. Буквами обозначены особые точки — точки перехода от одного режима к другому: а — точка торможения, Ь — точка подвисания, с — точка инверсии фаз, d — точка захлебывания.dee, 24 Янв. 23, 10:30

ну и нормально снятые графики на СПН:

Когда заболел, идёшь к врачу, который учился по учебникам, а не к собутыльникам. Почему ,когда возник вопро по ректу, я должен слушать некоторых профессоров, которые стали ими сомнительным способом (однопроходный, например). Вот Янн был когда -то нормальным человеком, как же меня когда-то выручила контролька Янна! Спасибо ему за это ,хотя сейчас забросил эму. А стал профессором, потерял для меня авторитет. Учебники ОСНОВНОЕ, а если к этому правильный опыт...

Тут засада ,замеры надо делать ,закольцовывая колонну и куб .Янн, 19 Дек. 23, 10:17

Засада в том, что ты свои одинаковые цифры на графике Кафарова получаешь сливая отбор наррямую в куб...а общепринятая методика определения ТТ этого не предполагает. это к влопросу про учебники и "новоявленных" профессоров" с ХД...

Добавлено через 2мин.:

к врачу, который учился по учебникам,СМР, 19 Дек. 23, 10:48

поди определи...учился он по ним...или он их курил...халаты одинаковые...дипломы однотипные...

потерял для меня авторитетСМР, 19 Дек. 23, 10:48

Ну как ему теперь жить после этого)))

Почему при увеличении мощности при бесконечном ФЧ концентрация головных фракций под дефлегматором возрастает?Dry Gin, 19 Дек. 23, 10:17

а как определял концентрацию?

там кривая линия ....подписанная одинаковыми цифрами чьими то шаловливыми ручками...bardo, 19 Дек. 23, 10:41

которая горизаентально нарисованая ,там изменения нет ,если и есть на рисунке излом ,то это изменение в 1ТТ ты просто его физически в наших условиях не измериешь ,если даже очень захочешь.

Засада в том, что ты свои одинаковые цифры на графике Кафарова получаешь сливая отбор наррямую в куб...а общепринятая методика определения ТТ этого не предполагает. это к влопросу про учебники и "новоявленных" профессоров" с ХД...bardo, 19 Дек. 23, 11:02

А ты попробуй 200мл набрать для замера без отбора . Не кольцевать ,а как ? Работа на себя, потом отбор ,так правельнее ?

а как определял концентрацию?ИвИн, 19 Дек. 23, 11:50

Не я определял, градусник определял:
[сообщение #14025653]

градусник определял:Dry Gin, 19 Дек. 23, 11:53

я когда то пробой Ланга определял концентрацию и по крепости отобранной головной фракции.
тут (по ссылке) возможно что и при 600 ваттах и при 1400 ваттах концентрация была не максимальной. на показания термометра установленного в дефлегматоре (или сверху колонны) много факторов могут влиять.

Добавлено через 4мин.:

это предельные скорости для пленки т.е захлеб т.е начало режима эмульгации без переливного устройстваdee, 19 Дек. 23, 10:20

на этом графике покажи эту точку и почему ты так думаешь?

Работа на себя, потом отбор ,так правельнее ?Янн, 19 Дек. 23, 11:52

Сергей...определение ТТ это штатная пооцедура описанная в учебниках...ты же сам хотел, чтобы как в книжках? Или передумал?

Народ ,в чем сложность с графиком ? При отборе своего продукта ,поставьте мощность 0,5кВт и отбор 500 гр , отберите 1литр ,потом образец на замер . Все слейте в куб ,поставьте мощность 1кВт и отбор 1 литр ,отберите 1 литр ,потом образец на замер .Все слейте в куб .Поставьте мощность 1,5кВт и отбор 1,5 литра ,отбери 1 литр образец на замер . Если есть возмлжность закольцевать ,то надо кольцевать ,так спиртуозность исходника будет постоянной. Сделайте записи и посмотрите сами . А только языками чесать.

Сделайте записи и посмотрите сами . А только языками чесать.Янн, 19 Дек. 23, 12:21

Ты хочешь делать посвоему, а результаты сравнивать с общепринятой методикой?)))
А смысл?))

на показания термометра установленного в дефлегматоре (или сверху колонны) много факторов могут влиять.ИвИн, 19 Дек. 23, 12:12

Согласен, есть такое. Главное, что можно вынести из данных Реривера - собственно метод (концентрация голов по мощности). Он получается гораздо чувствительнее, чем мерить температуру внизу колонны. И главное - не отвертишься. Ну а факторы погрешностей нужно устранять тем или иным способом.

так спиртуозность исходника будет постоянной.Янн, 19 Дек. 23, 12:21

как же она будет постоянной, если ты отбираешь?)
размер куба, колонны и пробы подбирается ьак чтобы падение спиртуозности при отборе было минимальным и не влияло на результат.

на этом графике покажи эту точку и почему ты так думаешь?ИвИн, 19 Дек. 23, 12:12

На этом графике инверсия наступает в точке С, я так думаю потому что так написано в книге: линия 4 — эмульгационный режим, точка с — наступление инверсии фаз

Dry Gin, кроме изменения показаний температуры мы ничего не увидели. поскольку не известно какие факторы повлияли на её изменение. возможно открытая форточка, а может капельки жидкости попавшие на датчик термометра.

Главное, что можно вынести из данных Реривера - собственно метод (концентрация голов по мощности).Dry Gin, 19 Дек. 23, 12:28

в аналах ХД, если покопаться, то можно обнаружить что так уже пытались делать.

Он получается гораздо чувствительнее, чем мерить температуру внизу колонны.Dry Gin, 19 Дек. 23, 12:28

к термометру установленному внизу колонны требований меньше. вот если в колонне будет засыпано насадки очень не много, к примеру высотой равной всего 3-4 диаметра колонны, то да, такой способ определения рабочей скорости пара или рабочей мощности нагрева (для конкретной насадки и колонны) подойдёт. правда в книгах описан такой способ, но они не температуру измеряют, а крепость получаемого спирта.

Помнится Меккаод тренировал режимы 8ю оборотами куба и настаивал на этом. Были причины. Теперь считаем на пальцах.
Залили в куб 10 л 8 оборотов. То есть 800 АС. Вдули в трубу допустим с удерживающей общей 400.
А потом додули мощью до удерживающей 800. И чо? Какие спиртуозности на входе и выходе колонны и как их сравнивать в плане... да в любом?
Цифры можно поменять. А смысл?

На этом графике инверсия наступает в точке Сdee, 19 Дек. 23, 12:37

а на этом графике как определили что правая его часть соответствует этой точке С?

ИвИн,
3-4 тарелки, это только часть концентрирующей части. Не показатель колонны в 40 тарелок, где и режим может быть другой.

а на этом графике как определили что правая его часть соответствует этой точке С?ИвИн, 19 Дек. 23, 12:46

начался захлеб пленки и ее разделительная способность устремилась к эмульгационной