Вопросы по ректификации.

Взял царгу 1 метр ,засыпал СПН-4 . Мощность ЧИСТЫМИ 2,6кВт ,давление 30 ед .

метр ,засыпал СПН-4Янн, 22 Нояб. 25, 21:20

Спн 4 лучше пропускная способность, а как разделяет?

Юрок Второй, АФГ 67, на колонне 33 внутр. диам. разница между 3х3 и 3,5х3,5 без ГХ, на вкус и осязание весьма не значительная. На второй колонне в 47 внутренних диам. - наверно надо быть проф. дегустатором, чтоб найти разницу между 3 и 3,5 или отдать на ГХ. С 4кой скорее всего - тож мона сыпать на 47 вн.диам. Но это не точно. Або с 4кой не проверял. Ну а если построить 60 внутр. диам. да ещё чз распределители флегмы..... наверно прокатят любые не прокатываемые варианты на коротышах, карандашах и прочих фломастерах.....

Спн 4 лучше пропускная способность, а как разделяет?Юрок Второй, 22 Нояб. 25, 21:43

ВЭТС ? Тут смотри что получается . Мы подаем больше мощности ,будет больше нагрузка по пару и жидкости . Можно выше поставить ФЧ , а оно увеличит количество ТТ в колонне,то есть снизит ВЭТС. У крупной лучше распределение. У Креля недаром есть оптимальное отношние диаметра насадки к диаметру колонны . 10-12 . 4×12 =50 . Даже не знаю, что и лучше. Наверно выбор от условий ,которые у каждого свои . Мне СПН-3,5 больше нравиться чем СПН-4 ,мощность поменьше, нагрузка на сеть меньше . Высота колонны пониже.

Креля недаром есть оптимальное отношние диаметра насадки к диаметру колонны . 10-12Янн, 22 Нояб. 25, 22:45

Селиваненко за свою спн грил 10+. Но допускал и 8.

будет больше нагрузка по пару и жидкостиЯнн, 22 Нояб. 25, 22:45

И соответственно увеличится ВЭТС. А потом ты ее с помощью ФЧ будешь снижать. Поэтому не надо ничего придумывать, чем крупнее насадка, тем хуже разделение

А потом ты ее с помощью ФЧ будешь снижатьReriver, 23 Нояб. 25, 00:30

В результате при том же качестве и скорости вырастут энергозатраты) Я с четверки начинал, долго шарахался никак не мог понять почему это у людей вот прям божья роса а у меня навоз, крупновата четверка для домашнего ректа, 3-3.5 в зависимости от вкусов и раскладов оптимальнее получается.

Добавлено через 28мин.:

к слову, Нева своими изысканиями сподвиг меня на очередные эксперименты с насадкой, прикупил я 3 0.2 от термосферы по акции по дешману, сейчас у меня 3 0.22, блин вот по типоразмеру вроде одинаково, а практически ну разная насадка, во первых термосферная заметно мельче, прям на глаз, штангель показывает 2.8-2.9, против 3-3.1 у 0.22, и травление заметно более полное, по прочности новая чуть повяловатее конечно, ожидаемо, но в тоже время не совсем сопливая как мне ранее попадалась 3 0.2 от spn1, ну та собственно еще и 3.1-3.2 по штангелю была.. К чему это я, насадка то вроде одинаковая номинально может быть, а на практике небо и земля, не удивился бы например если иная хорошо травленая четверка (в реальности 3.8 допустим) сделала бы не травленую 3.5 (в реальности 3.6), а уж если еще какая нибудь недодесятигранка (с меньшей насыпной массой при той же проволоке) то вообще легко.

И соответственно увеличится ВЭТС. А потом ты ее с помощью ФЧ будешь снижать. Поэтому не надо ничего придумывать, чем крупнее насадка, тем хуже разделениеReriver, 23 Нояб. 25, 00:30

С какого перепуга ? Смотри графики . Там максимальная разделительная способность ( количество ТТ) при максимальных скоростях и нагрузках. А самая большая в режиме эмульгирования ,и чем выше ФЧ, тем больше в колонне будет наших ТТ , и УС будет выше, при более высоких мощностях. Это не я все придумал ,каждый пункт есть в учебниках . Только вот все работают при своем " максимуме" в самой" канаве", где ВЭТС самая высокая. У меня на СПН 4 на 1 метре с утромбовкой,без заужений на моно царге , чистыми 2,6 ,думаешь у тебя по другому ? Насадку пересыплю на СПН 3,5 ,посмотрю сколько она проглотит .Заужения вот враг который заганяет нас в этот плохой режим.
Отступаем от ложного захлеба ,скорость пара во всей колонне ,а не в заужении... !

Смотри графики . Там максимальная разделительная способность ( количество ТТ) при максимальных скоростях и нагрузкахЯнн, 23 Нояб. 25, 06:30

Ну смотри

И заруби себе где нибудь - для СПН чем выше нагрузка, тем больше ВЭТС. И чем крупнее СПН, тем хуже разделительная способность

чем выше нагрузкаReriver, 23 Нояб. 25, 10:02

что есть здесь нагрузка в мм/час? Плиз ,ответь нормально.

Дык картинка не в тему. Это только начало и не про нас. У Кафарова оно полнее и интереснее. И про нас.
Да и у Креля есть картинки, где жертвуя ВЭТТ в угоду нагрузке в итоге получать лучший результат.

Добавлено через 5мин.:

Я тоже с этой картинки начинал и крутил прямоугольную под номером 2. Кстати на 600 мл у неё ветс 2. А на 1400 2,5. То есть увеличивая нагрузку почти в 2,5 раза проигрываем по ветс в 1,25. Вдвое выигрыш на том же железе. Если на пальцах.

нагрузка в мм/час? ПлизСМР, 23 Нояб. 25, 12:37

мл/ч

Если на пальцахВиктрыч, 23 Нояб. 25, 13:22

Если на пальцах, то ты просто повторил за мной мое утверждение

для СПН чем выше нагрузка, тем больше ВЭТСReriver, 23 Нояб. 25, 10:02

увеличивая нагрузку почти в 2,5 раза проигрываем по ветс в 1,25. Вдвое выигрыш на том же железе. Если на пальцах.Виктрыч, 23 Нояб. 25, 13:22

может ты пояснишь, что такое нагрузка ? Вот есть колонна, подаём чистую 2квт, отбираем 2л/час, 8л возврат флегмы, фч=4. Та же колонна, но подаём чистой 1 квт, отбор 1л/час, возврат флегмы 4л/час, фч=4. Спирт одинаковыйс обеих? Число ТТ одинаково в обеих ? ВЭТС одинакова в обеих? Нагрузка одинакова в обеих? Что есть за понятие нагрузка. Разъясни малограмотному.

Что есть за понятие нагрузка.СМР, 23 Нояб. 25, 14:54

Количество пара и жидкости в колонне на контактных элементах.

Добавлено через 2мин.:

Разъясни малограмотному.СМР, 23 Нояб. 25, 14:54

Это разжёвывалось тыщу раз в "Теории ректификации"

Что есть за понятие нагрузка. Разъясни СМР, 23 Нояб. 25, 14:54

Нагрузка в ректификации — это количество тепловой энергии (мощность нагрева), подаваемой в куб. Она определяет скорость процесса, а значит, и скорость испарения и конденсации, что в свою очередь влияет на эффективность разделения смеси на фракции и производительность колонны.

я бы сказал что это количество разделяемой смеси проходящей через колонну, измеряется оно по разному, для пара одно, для жижи другое, в разных единицах, на разных участках колонны разное, так что тут есть зоопарк, надо уточнять что конкретно имеется в виду в конкретном случае.

Нагрузка в ректификации — это количество тепловой энергии (мощность нагрева), подаваемой в куб.АФГ 67, 23 Нояб. 25, 15:05

мощность? На картинке, которую привёл Реривер ,по горизонтали мл/ч .Как это увязывается с квт. Или это не нагрузка там?

Нагрузка это то что крутится у ДЕФА. Скажем его загрузка. Можно спроецировать на мощьность. Только Крель мензурками измерял в те времена.

То есть увеличивая нагрузку почти в 2,5 раза проигрываем по ветс в 1,25. Вдвое выигрыш на том же железе.Виктрыч, 23 Нояб. 25, 13:22

Это крайне неоднозначно, смотря что считать выигрышем, какова задача. График наибольшей эффективности в предзахлебе наверное все видели, только вот на практике это далеко не всегда так, одно дело отделять спирт от воды, другое отводить головы, третье удерживать ВПП. На практике например весьма четко прослеживается что чем более плотная насадка, тем больше надо отступать от предзахлеба для получения чистого органолептически приятного продукта. В каких то режимах за счет увеличения нагрузки и ФЧ будет плюс, в других минус, присовоокупи сюда разные требования, одному почище, другому побыстрее, третьему энергии поменьше, четвертому телодвижений. Графиками из книжек можно обложиться хоть по уши, но из отбора будет идти то что идет в реальности, а в ней на четверке в предзахлебе выходит хуже чем на тройке в -30, хотя и быстрее конечно)