Вопросы по ректификации.

а так я им отбор регулирую.Юрок Второй, 15 Дек. 25, 13:17

Вот меня и интересует как ты им регулируешь отбор.

Вот меня и интересует как ты им регулируешь отбор.Урий, 15 Дек. 25, 15:06

"Медленным шимом" разной частоты, точнее, открытие всегда 0.5с, а пауза, либо автоматом на увеличение идёт по расчетному времени, либо старт стоп с последующим увеличением паузы, за 1 импульс вроде пропускает 0,5 мл если не ошибаюсь, разное мерчл просто, могу перепутать.

tmc, При отборе с управлением по охлаждению, получается в среднем литр, тепло-массообмен в норме, флегма стекает в куб и нормально отбирается тело Мощность в среднем 1,3 кВт, но при такой же мощности при отборе на уо, идёт захлеб в холодильнике (начинает хрипеть). А если ставить 1,2кВт, то уже недостаточно стекает флегмы для отбора, чтоб при этом не навредить работе колонны. Может слишком сильное охлаждение или неподходящий холодильник? Чуть позже могу отправить старую сборку.

Блюз, Охлаждение на количество флегмы при отборе по жиже не влияет, охлаждение по любому надо настроить так чтобы конденсировалась вся флегма, при этом переохлаждать не желательно хотя бы тупо изза перерасхода воды, но чтобы и с ТСА не парило тоже, обычно настраивают чтобы с ТСА не парило и вода охлаждения выходила теплая или слегка горячая. Проблемы с захлебом дефа могут быть изза заужений, не получается ли так что в верху УО прям вплотную к торцу есть какойнить грибок, а деф ставится трубками прямо на него и трубки перекрываются?

С другой стороны небольшое снижение захлебной мощи при управлении по жиже может быть, т.к. дефу приходится конденсировать больше флегмы, ее поток внизу дефа стекает больше и захлебывается, а при управлении по охлаждению часть проходила деф через верх и не стекала, в предельных режимах такое может вылазить, лучше с небольшим запасом работать. Т.е. ты можешь чуть снизить мощу, а для компенсации количества возврата в колонну прикрутить скорость отбора.

а деф ставится трубками прямо на него и трубки перекрываются?tmc, 15 Дек. 25, 18:31

Как недавно у меня было, у меня правда не грибок под трубки а концентратор воронка под самый деф была, и перекрывала частично крайние трубки, и тоже хрюкало в дефе, можно было нарастить мини царгой, я поставил димроту, больше не хрюкает.

Ребята, привет! Помогите разобраться. Имею оборудование Самогон и водка: куб Куб ХД-12/ун middle (D250) две царги Царга ХД/4-1200 и Дефлегматор серии ХД/4-1250Р. Подаю мощность 800 - 1000Вт, потери примерно 250Вт, отпор делаю 300-350мл/ч и хорошего спирта получаю очень мало. А конкретно так: после первой ректификации (заливаю СС примерно 40 гр) нормального спирта нет вообще, после второй ректификации получаю примерно 15 - 20% хорошего спирта, после третей ректификации примерно так же. На вторую и третью ректификацию пробовал заливать крепкий 80-90гр и разбавленный до 40-50гр. Так вот по моим ощущениям из разбавленного побольше получается хорошего спирта, а из крепкого спирта меньше. В входные залил крепкий спирт на третью ректификацию, так по органолептике что залил то и получил, т.е. хорошего спирта получил 0. Укрепление колонны хорошее спирт примерно 97, а разделение очень плохое. В чем может быть дело? Помогите пожалуйста, надоело впустую колонну гонять.

Ребята, привет! Помогите разобраться.ЧАЧАча, 15 Дек. 25, 22:29

Какая насадка и какая технология ректификации?

Насадка СПН - 3,5х3,5. Технология наверное стандартная.

Технология наверное стандартная.ЧАЧАча, 15 Дек. 25, 22:53

Точнее, по пунктам.

Первая ректификация залил СС 40-45гр литров 6-8, мощность, например 900Вт, работа колонны на себя 1 час, потом медленный отбор где-то 50-100мл/ч в течении 2-3 часов, потом увеличиваю отбор до 200-250 отбираю пару часов, потом увеличиваю до 300-350мл. Спирт отбираю в банки стеклянные по 600мл, потом их нюхаю на органолептику. Уже у меня сформировался ориентир, когда спирт хороший, если есть малейшие неприятные запахи в спирте, то его не пью - на повторную ректификацию. Вот последний раз делал третью ректификацию и все полученные банки со спиртом отправил снова на ректификацию (весь спирт был плох).

ЧАЧАча, Высота двух царг 82см? Мало. Подход сивухи как контролируешь? И воняет спирт чем?

после первой ректификации (заливаю СС примерно 40 гр) нормального спирта нет вообще, после второй ректификации получаю примерно 15 - 20% хорошего спирта, после третей ректификации примерно так жеЧАЧАча, 15 Дек. 25, 22:29

Головы отбирать не пробовал? Какое начальное ФЧ? По какому алгоритму снижаешь отбор?

Коллеги, у меня такой вопрос. Потихонечку пилю систему Start-Stop с некоторыми доработками. И вот хотел у вас спросить, как лучше заканчивать работу по количеству циклов Start-Stop. Но наступает же там тоже какой-то предельный момент, когда температура в ЦАРГе уже просто будет бесконечно долго опускаться до нужной температуры, или вообще не будет. Или по температуре в Кубе лучше заканчивать. Например, дошло до температуры 92, и вся система отключилась.

Юрок Второй,
Есть несколько способов окончания режима. Мне нравится по устраивающей минимальной скорости струи на финише. Есть автоматики, считающие увеличение времени пауз. Или просто по температуре куба. Но имхо полностью надеяться на автоматику нельзя. Ключевые решения должен принимать хозяин. А собака должна лаять. Или укусить в аварийном случае.
Ты сам собрался писать? Есть некоторые идеи.

как лучше заканчивать работу по количеству циклов Start-StopЮрок Второй, 16 Дек. 25, 08:09

Смотря, что автоматика должна сделать по окончанию работы - если ничего не сделать, а только сигнализировать

ПОРА ЗАКАНЧИВАТЬ

- то можно и никак не заканчивать, пусть старт-стопит, пока ты сам не выключишь.

А так то - как сам решишь. Можешь считать время между стопом и переходом снова к отбору. Если это занимает больше, чем овердофига - заканчиваешь процесс. Овердофига у каждого свой. Например, 5 минут.
Как для меня - это проще вариант.

Если измеряешь температуру в кубе - можешь от нее отталкиваться, но тут нужно её как то корректно обрабатывать: либо у тебя всегда одинаковый СС в кубе должен быть, либо нужно по таблице высчитывать нужную температуру.
В теории - зная температуру начала кипения, ты даже сможешь рассчитать спиртуозность СС в кубе и на основании этого тут же высчитать температуру окончания процесса. Но для этого тебе нужен очень точный датчик, который показывает справочную температуру при имеющемся атмосферном давлении. А еще тебе нужно отловить начало кипения. За начало кипения можно взять сам момент, когда датчик в колонне начал уверенно показывать на 0,01 градуса выше, чем до того.

Ты сам собрался писать?Виктрыч, 16 Дек. 25, 08:34

У меня в прицепе есть всё уже, что хотел написал и плавное снижение отбора, и запись логов на сд карту, вот со старт-стопом ещё не эксперементировал, воды пока нет, сломался насос, есть денёк логику поковырять)))) а так конечно интересно.

Добавлено через 6мин.:

либо у тебя всегда одинаковый ССVittomin, 16 Дек. 25, 08:37

СС делаю всегда 35% а по количеству старт стопов конечно надо практически смотреть, заканчивать будет просто отключением тенов и всей системы, или например на старт-стопах остановить по условию если за 10мин ну или 8 тоже надо пробовать, не вернулась тепература в царге то стоп.

либо у тебя всегда одинаковый ССVittomin, 16 Дек. 25, 08:37

СС делаю всегда 35% а по количеству старт стопов конечно надо практически смотреть, заканчивать будет просто отключением тенов и всей системы, или например на старт-стопах остановить по условию если за 10мин ну или 8 тоже надо пробовать, не вернулась тепература в царге то стоп.

или ТСА(даже лучше)RDD, 16 Дек. 25, 08:51

То есть сначала можно немного повонять головами из тса? А мощность тоже снижать надо с разгонной до мощности отбора голов? И сколько так надо через тса парить, на запах или как?, ну у меня трубка к вытяжке идёт.

Наоборо,на разгонной мощности,через ТСА ты выгонишь всего дохрена,RDD, 16 Дек. 25, 09:01

А ключевой вопрос сколько надо выгонять на разгонной мощности? буквально через недолго забурлит флегма под узлом отбора, а хотя как она забурлит охлаждения же не будет.

Добавлено через 2мин.:

А про соседку, жаль нет таких, есть соседи курильщики, да нафиг взорвутся ещё))))

Про ТСА. У меня там градусник. По умолчанию уставка 50. Не суть. Но воздушка и Карлсон. Поднялось до 50. Он включился ПИДом. И работает на себя, если нужно. Тут религий много как головы через ТСА отбирать.
Поработало. Выставляю 65 плюс-минус. Головы прыскают сначала рекой, потом устаканиваются. Подбираю эти 65,что бы капало допустим 50г/час. У меня весы. Скорость постепенно уходит в ноль. Проба. Либо повторить в другую посуду либо.... Первая партия однозначно на выброс. Можно сразу дуть за стенку.
Пс. Блютуз. Всё на телефоне.

ЧАЧАча, Высота двух царг 82см? Мало. Подход сивухи как контролируешь? И воняет спирт чем?santax1, 15 Дек. 25, 23:29

Две царги 1,5м