Вообще-то ВПП сидят в кубе при крепкой навалке. Только надо не забывать уменьшать отбор, чтобы не превышать концентрацию их на нижних тарелках. Тот же самый механизм, что и с НПП. А иначе пробой вверх и ГХ ничего хорошего не покажет.
Ну а головы, да, вылетают из куба на крепкой хуже, согласно Кректу. Но если посмотреть на энергозатраты, то всё не так радужно. И котище прав в главном. При слабой навалке головные будут сидеть в кубе до конца, хоть и в небольшой концентрации.
Впрочем, какой смысл спорить. Делайте как вам нравится.
Вопросы по ректификации.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Митяй 163
пользователь
Самарская ; Отрадный
1.1K 267


Впрочем, какой смысл спорить. Делайте как вам нравится.Dry Gin, 23 Янв. 21, 22:34Смысла нет спорить тем у кого есть свой проверенный процесс с подтверждением, в первую очередь для себя... а раз спорите значит есть сомнения у Вас по своему продукту... ну и это хорошо, в споре рождается истина,
Мух кусючий

Dry Gin, Котища прав в определении разделения от тех. характеристике колонны.А это ни один не учитывает.Все себя стучат в грудь,у всех супер колонна и пупер режим. Года три назад я при очередной проверки своей колонны на супер-пуперность понял,что до ста тарелок мне как до Китая раком и значит теория Котища прокатывает.Сложного ни чего сейчас нет,Алекс В создал Алексу,теория Котища напечатанна,читаем,сравниваем и делаем.
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


Если доверять той же Алексе и расчётам Алексея на зерновом, то до 96 в кубе можно держать ФЧ неизменным, где тогда выигрыш по энергозатратам на крепкой? Только минус получается
митрик
Доцент
Томск
1.8K 516
Отв.1844 24 Янв. 21, 06:35 (через 22 мин)
где тогда выигрыш по энергозатратам на крепкой?Strike01, 24 Янв. 21, 06:13разгон быстрее , в конце отходов меньше в остатке . Но ебля с выводом и размазыванием голов , просто херит эти плюсы
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


разгон быстреемитрик, 24 Янв. 21, 06:35на 50л сырца минут 10
в конце отходов меньше в остаткемитрик, 24 Янв. 21, 06:35Примерно тоже самое если сырец предочищенный.
Так что по сути плюсов нет, с удержанием НПП, я никогда проблем не имел
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.1846 24 Янв. 21, 07:12 (через 9 мин)
Вообще-то ВПП сидят в кубе при крепкой навалке.Dry Gin, 23 Янв. 21, 22:34
Изопропанол?

Добавлено через 16мин.:
головы, да, вылетают из куба на крепкой хуже, согласно Кректу.Dry Gin, 23 Янв. 21, 22:34
При слабой навалке головные будут сидеть в кубе до концаDry Gin, 23 Янв. 21, 22:34Противоречие не замечаешь?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Изопропанол?okun, 24 Янв. 21, 07:12Что-то я не заметил в твоей ГХ изопропанола. Ну так-то да, если он есть в исходнике, то он проблема. Для любой навалки.
Противоречие не замечаешь?okun, 24 Янв. 21, 07:12Если дёргать из контекста, то да. А вот источник:
Вода удерживает гидрофильные компоненты головKotische, 28 Нояб. 09, 14:41
Мух кусючий

Dry Gin, Удерживает,если с браги и прямоточник. Тот же метанол,см его Крект,лезет лучше чем ни крепче. К примеру,Кротон,этот сука такая хитрее метанола.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Мух кусючий, метанол на крепкой - чистая головная, с вполне вменяемым Крект. Не удивительно, что у окуня её нет на ГХ. А кротонового альдегида, как и изопропанола, на сахаре нет. Вот когда будем из гнилой картошки гнать, тогда и подумаем, как решать.
сообщения удалены (2)
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.1850 24 Янв. 21, 10:44 (через 16 мин)
Изопропанол если набродил, то легче сразу выкинуть такой сырец. Энергозатраты на многократную перегонку с многократным разбавлением будут такие, как у иранцев при обогащении урана на центрифугах.
метанол на крепкой - чистая головная, с вполне вменяемым Крект. Не удивительно, что у окуня её нет на ГХ. А кротонового альдегида, как и изопропанола, на сахаре нет.Dry Gin, 24 Янв. 21, 10:29Да и метанола на сахаре нет.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Да и метанола на сахаре нет.Daniil, 24 Янв. 21, 10:44
Спирт необычный. Метанол с трудом нашёл, крохотный бугорок.Daniil, 26 Июня 20, 21:35
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.1852 24 Янв. 21, 10:58 (через 8 мин)
Dry Gin, обычно в сахарном ректификате метанола порядка 0,0002 - 0,0006 мг/л б.с. А в данном случае было ещё меньше. Бороться с таким остаточным метанолом и вообще обращать на него внимание нет смысла. От того же этилацетата или этилбутирата больше влияние на органолептику, резкость в запахе.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.1853 24 Янв. 21, 11:13 (через 15 мин)
А вот источникDry Gin, 24 Янв. 21, 10:11
Ты бы сослался на более достоверный источник.
не заметил в твоей ГХDry Gin, 24 Янв. 21, 10:11
А ты обрати внимание в этой ГХ на этилацетат и ацеталь.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


А ты обрати внимание в этой ГХ на этилацетат и ацеталь.okun, 24 Янв. 21, 11:13Да. Но почему-то ты их Кректы не привёл, а привёл изопропанол зачем-то) И я тебя несколько раз спрашивал, как именно ты уменьшал отбор с крепкой. По шпоре или по залёту нижнего ТД? Ты проигнорил этот важный вопрос.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.1855 24 Янв. 21, 11:45 (через 9 мин)
Не знаю, какой у ацеталя Крект, но тут случай особый, т.к. это форма ацетальдегида в спиртовом растворе. Ацетальдегид и ацеталь переходят друг в друга в зависимости от рН, наверное, и ещё возможно есть какие-то факторы.
То есть ацеталь это не такой изолированный побочный продукт брожения, как например, изопропанол, и может образоваться по цепочке из этанола, как и этилацетат.
То есть ацеталь это не такой изолированный побочный продукт брожения, как например, изопропанол, и может образоваться по цепочке из этанола, как и этилацетат.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Daniil, то, что у okun ацеталь, ещё не значит, что это системная проблема. Если будут ещё подтверждения, то надо выяснять его Крект и смотреть куда копать.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.1857 24 Янв. 21, 11:55 (через 4 мин)
то, что у okun ацеталь, ещё не значит, что это системная проблемаDry Gin, 24 Янв. 21, 11:51Не только у него есть.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Не только у него есть.Daniil, 24 Янв. 21, 11:55Надо было ему на перегоне браги головы убирать, чтобы ацетальдегид зачистить перед крепким ректом.
сообщение удалено
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.1859 24 Янв. 21, 14:17
смотреть куда копать.Dry Gin, 24 Янв. 21, 11:51На навалке 40-50%об. проблема ацеталя отвалилась.