Вопросы по ректификации.

какие лучшеChapay, 17 Февр. 26, 09:53

Либо пыж из путанки, либо концентратор (без лепестков), что ты на картинке выложил чуть выше.

либо концентратор (без лепестков)АФГ 67, 17 Февр. 26, 11:52

без лепестков это вот без этого "стаканчика"?
Чем он мешает? Разве с ним хуже? Или он тоже способствует захлебу?
Вроде как это и есть концентратор?

При такой установке "стаканчик" вообще ни к чему.АФГ 67, 17 Февр. 26, 15:01

Я вот тоже не понял нафига он нужен, зачем производитель его вкорячил в нижний пыж. Концентратор нужен для более равномерного орошения флегмы, а что они там будет орошать внизу царги? Барду?
Единственное, у меня там получается разрыв. Между верхней метровой царгой и нижней маленькой стоит НУО, получается я набиваю нижнюю царгу СНП и внизу пыж, потом идет 2,5 см НУО, опять пыж и верхняя царга с тем же СНП. может тогда есть смысл поставить пыж с концентратором над НУО? Правда кольцо будет мешать стекать флегме по стенкам и НУО будет плохо работать...

что они там будет орошать внизу царги? Барду?Chapay, 17 Февр. 26, 15:33

разве не очевидно что внизу царги может быть другая царга, ее орошать и будет, а в самом низу проще концентратор без распределителя пузом вверх, и над НУО в твоем случае аналогично, он какраз флегму по максимуму к стенкам уводить будет

Я вот тоже не понял нафига он нуженChapay, 17 Февр. 26, 15:33

Производитель пишет якобы разбивает поток пара на равные части

чтоб мозг не сношали)

разве не очевидно что внизу царги может быть другая царгаtmc, 17 Февр. 26, 16:11

То есть между большими царгами сделать разрыв и туда вставить концентратор с орошением?

Chapay, При твоём диаметре и высоте не обязательно вообще между царгами что то ставить и делать разрыв насадки.
Ну это конечно если ты их не разбираешь регулярно.

При твоём диаметре и высоте не обязательно вообще между царгами что то ставить и делать разрыв насадкиУрий, 17 Февр. 26, 18:13

Я бы даже сказал: "обязательно не делать разрыв насадки".

То есть между большими царгами сделать разрыв и туда вставить концентратор с орошением?Chapay, 17 Февр. 26, 17:43

если хочешь можно, для такого они и задумывались, но в твоем случае для небольшой по высоте 2" колонны, есть мнение что это не эффективно, разве что как замечает Урий, могут быть полезны если часто разбираешь.

Ясно, с

разве не очевидно что внизу царги может быть другая царгаtmc, 17 Февр. 26, 16:11

тогда я не понял о чем ты...

о том что если ты не поддерживаешь мнение что эти концентраторы/распределители в твоем случае не эффективны, или часто разбираешь колонну (чтобы насадка не высыпалась из царг), и хочешь их использовать так как задумывал производитель, то ты можешь это сделать, нижние пыжи с тарелочкой (распределителем) установленные над другими царгами будут распределять флегму и предотвращать рассыпание насадки при разборе колонны.

Эффективны они в твоем случае или нет зависит от условий, у кого то не эффективны, а ктото толк получает, очевидно зависит как минимум от насадки и режима, насколько сильно флегма прижимается к стенкам, насколько для тебя критична максимальная эффективность работы насадки, или ты жертвуешь ей в угоду других преимуществ, насколько существенным для тебя может быть небольшой толк и пр.

о том что если ты не поддерживаешь мнение что эти концентраторы/распределители в твоем случае не эффективны, или часто разбираешь колонну (чтобы насадка не высыпалась из царг), и хочешь их использовать так как задумывал производитель, то ты можешь это сделать, нижние пыжи с тарелочкой (распределителем) установленные над другими царгами будут распределять флегму и предотвращать рассыпание насадки при разборе колонны.

Эффективны они в твоем случае или нет зависит от условий, у кого то не эффективны, а ктото толк получает, очевидно зависит как минимум от насадки и режима, насколько сильно флегма прижимается к стенкам, насколько для тебя критична максимальная эффективность работы насадки, или ты жертвуешь ей в угоду других преимуществ, насколько существенным для тебя может быть небольшой толк и пр.tmc, 18 Февр. 26, 12:39

Понял.
А разве разрыв в насыпи не способствует захлебу? Я так понимаю, одно их условий не словить захлеб, это как раз равномерное распределение засыпи.

Захлеб возникает в самом узком месте колонны . Или где плотнее будет насадка лежать .

Chapay, Нижний пыж концентратор (сетка - полусферой вниз) я ставлю под Т-образный дефлегматор, так как без него вся флегма течёт по стенкам царги с насадкой, что не есть хорошо - это недостаток Т-образных дефлегматоров.
Да ещё, на концентратор нужно насыпать СПН - иначе не работает.

Chapay, Захлеб это что, это когда пар слишком сильно прет и флегма не может через него пробиться и стечь вниз, наиболее сильно (быстро) пар прет в узких местах, там захлеб и возникает, если узких мест нет и вся колонна одного диаметра равномерно засыпана, то захлеб всеравно может возникнуть, насадка то тоже своим объемом заужает трубу, при избыточной для конкретной насадки мощности, там где больше всего флегмы, т.е. вверху колонны. Различные пыжи, сеточки и прочие удерживатели насадки зачастую сужают проходное сечение колонны, и на них возникает захлеб, менее всего это выражается на таких вот выпуклых сеточках и пыжах из путанки, поэтому рекомендуют пользоваться именно ими, сечение колонны они конечно тоже заужают, но немного, сама насадка своим объемом заужает его больше, и стоят пыжи отдельно от насадки а не в одном месте с ней, поэтому их заужения не складываются, решает то у кого больше (ну почти, тут тонкий момент), поэтому захлеб если и случается (от избыточной мощности), то на самой насадке вверху, а не на таком пыже. Разрыв в насыпи это свободное сечение трубы, там наоборот скорость пара снижается, ему легко и свободно идти, и флегма легко стекает, поэтому на разрыве захлеб наоборот не возникает, другое дело что разрывы зачастую сопровождаются удерживателями насадки (пыжами), а вот на них захлеб может, как выше описал. Я недавно тут гдето прикидывал приблизительно сколько могут переваривать эти выпуклые сеточки, для 2" у меня если не изменяет память, получилось чтото около 2.5 кВт чистой мощи, они должны переваривать не захлебываясь, ну а с учетом насадки на 2" это крайне редкое явление чтобы чистая мощность превышала 2.5 кВт, насадка раньше захлебывается, так что проблем изза них нет.

[сообщение #14166340]

Добавлено через 5мин.:

флегма течёт по стенкам царги с насадкой, что не есть хорошо - это недостаток Т-образных дефлегматоровkvmi, 19 Февр. 26, 13:55

это как сказать, под дефом обычно УО, и у нас тут есть грибофобы, а УО без гриба какраз и нужно чтобы флегма по стенкам текла, так что они только рады будут)

tmc, Согласен полностью. Не учёл, что мой вариант - это только мой. У меня для достижения максимальной высоты насадки отбор голов перенесён выше - в тело дефлегматора выше клампа, а потом идёт царга пастеризации и основной отбор.

А эти пыжи, как на картинке нормально работают?Chapay, 17 Февр. 26, 09:48

работаю именно на таких (стоят по классике) СПН 3*3 2' на индукции грязными 2 кВт

Т-образный дефлегматорkvmi, 19 Февр. 26, 13:55

Это что за звЭр такой?! Первый раз слышу. Видно сильно от жизни отстал. Его можно использовать как холодильник над УО? Этож какая экономия по высоте получается?!

получилось что-то около 2.5 кВт чистой мощиtmc, 19 Февр. 26, 19:09

У меня на метровой царге + диоптр 15см с СНП 3,5х3,5 захлеб стабильно на 2кВт(ах), так что я сразу ставлю 1,8кВт и спокойно гоню. Тут главное со скоростью не жадничать, смотрю по градуснику, что бы температура была стабильна. Обычно скорость основного отбора 1250-1350 дает стабильный результат без понижения качества. Практически до 96гр. в кубе получаю 97% спирт.

поэтому захлеб если и случается (от избыточной мощности), то на самой насадке вверху,tmc, 19 Февр. 26, 19:09

Предположение часто встречается в разных ветках.
Оборот "Крутится под дефом" самое вероятное Лёха сформулировал и прошло-поехало кочевать.)
Не совсем верно про "под дефом". Во всей разделительной части одинаковое количество пара, его плотность и скорость.
Давление только разное. Флегма взаимодействует с паром посредством силы трения. Сила - производное давления и скорости. Скорость постоянна, а давление максимально внизу разделительной части, это примерно сантиметров 50 от нижнего края насадки. Если в колонне всё нормально, то на этой высоте и должен развиться захлёб.