Вопросы по ректификации.

В чём подвох? В том, что больно уж дофига воды в кубовом остатке, которой там просто быть не может. Вопрос: откуда она там взялась?Dry Gin, 20 Авг. 21, 23:19

Кубовый остаток неправильно посчитал.
Есть такая фича, называется Эксцел - вводишь цифры в клеточки и в других клеточках видишь, где лоханулся.

Кубовый остаток неправильно посчитал.AlexB, 21 Авг. 21, 01:19

Как это? 700 мл, 83%об. Это около 100 мл воды.
А всего из куба могло вылететь около 50 мл извлекаемой доазеотропной части воды при таком исходнике и при таком выходе. То есть около 50 мл воды откуда-то появились в кубе после перегона.

Как это? 700 мл, 83%об. Это около 100 мл воды.Dry Gin, 21 Авг. 21, 08:36

Эксцел ценен в т.ч. и тем, что дурь каждого видна, в т.ч. и моя. Лоханулся тоже. Ниже правильная табличка.
Не бьёт баланс (см. нижнюю строчку). Крепость в строчках "Выход всего" и "Исходник - Выход" определялась делением литроградусов на литры.

ЗЫ Нету там никакой мистики, все непонятки - это результат наших ляпов: неточность измерений и т.д.

Нету там никакой мистики, все непонятки - это результат наших ляпов: неточность измерений и т.д.AlexB, 21 Авг. 21, 10:08

Я правильно понимаю, что согласно твоему расчёту я потерял 110 мл спирта и откуда-то взялось 40 мл воды? Ну вот с потерей спирта примерно понятно, после ректа колонну по-быстрому слил, часть осталась в колонне, в узлах недослилась из куба в банку. 110 мл - похоже на правду.
А вот откуда же взялись 40 мл воды в кубовом остатке? Измерения достаточно точны, чтобы я заметил этот дисбаланс.

Я грешу на слишком низкий температурный режим дефлегматора, приводящий к конденсации атмосферной влаги на последних верхних сантиметрах димрота и соответственно подсосу атмосферы. Других-то объяснений нет. Надо было деф погорячее ставить.

Да, если ты уверен в измерениях, то единственный недоучёт это ТСА. Подсос воздуха в атмосферный конденсатор неизбежен, т.к. пар конденсируясь, уменьшается в объёме в сотни раз и этот высвобождаемый объём д.б. чем то заполнен. Львиная доля заполняется новыми поступлениями пара, но не вся. Из-за колебательной специфики процесса в непарциальном дэфе, воздух периодически поступает через ТСА в зону кондесации, и он имеет свою воду и её м.б. там немало - десятки грамм в 1м3 воздуха в зависимости от температуры и давления.

Dry Gin,Сунь шланг с ТСА в жидкость или бублик скрути и увидишь куда дует.Заодно убедишься правильно ли выбрана Т ОЖ

Урий, так подсоса можно не увидеть. Внутренняя часть осушится, конденсироваться будет нечему, падения давления не будет. Если конечно этот гидрозатвор не будет пробулькиваться вовнутрь.

Внутренняя часть осушится,Dry Gin, 21 Авг. 21, 16:52

Внутренняя часть чего?

Камрады, вопрос по старт-стопу. Я работаю по пару, поэтому не очень в теме, прошу пояснить.
Я так понимаю, есть два вида старт-стопа - простой (клапан и термореле), когда клапан тупо перекрывается при залете и открывается при стабилизации температуры и второй метод - с декрементом.
Первый метод нам не подходит, т.к. он скорее аварийный. Скорость отбора не регулируется и время на стабилизацию будет чуть-ли не больше, чем на отбор.
Интересует метод с автоматическим уменьшением отбора, а именно при отборе по жиже и надо его постоянно уменьшать, т.к. ФЧ падает весь погон.
Вопрос практикам: сколько раз за весь погон изменяется отбор, т.е. сколько всего итераций происходит? Интересует прежде всего первые 3/4 погона, когда полка относительно ровная и пологая.
И второй вопрос по конкретной реализации этого метода: состав оборудования и если можно ссылку где продается?

сколько раз за весь погон изменяется отбор, т.е. сколько всего итераций происходит?Миколаич, 17 Сент. 21, 11:25

Зависит от твоих настроек. У меня 6 раз, с уменьшением отбора на 15% после каждого стопа.

состав оборудованияМиколаич, 17 Сент. 21, 11:25

Smartmodule SSVC0059

Миколаич, из простого - STH0024, это термостат от Е-китс. Его нужно прошить (темы есть на форуме).
От от тех же Е-китс есть готовый модуль SSVC0059, именно под "наши" задачи сделанный. Сейчас у них в разработке более "продвинутая" модель с датчиком давления, и автоматическим отбором "головы-тело-хвосты".
У СиВ наверняка варианты есть (я не в курсе, если честно).
Есть и другие производители автоматики...

Миколаич, как всегда , есть куча нюансов , можно и без единого стопа . Зависит от качества СС , оборудования и навыков/опыта оператора

Миколаич, как всегда , есть куча нюансов , можно и без единого стопа . Зависит от качества СС , оборудования и навыков/опыта операторамитрик, 17 Сент. 21, 11:55

Можно и без стопа, но это не наш метод, особенно если по жиже. Небезызвестный самогонщик витальсон ставит на 2" колонне первоначальный отбор 800 мл/час и по первому залету вырубает. Зачем головушку-то напрягать

Добавлено через 2мин.:

Спасибо, парни, посмотрел, хороший прибор. Правда версию "pro" с тремя клапанами не нашел в продаже.
Получается регулировочный кран вообще не нужен с эти прибором, или все-таки что-то типа иглы надо ставить?
Останавливает конечно то, что клапан будет постоянно щелкать и возможно греться, т.к. там применяется постоянно закрытый.

...клапан будет постоянно щелкать и возможно греться, т.к. там применяется постоянно закрытый.Миколаич, 17 Сент. 21, 12:12

Миколаич, если клапан установлен после доохладителя, то греться не будет (по моим наблюдениям он холодный, чуть тёплый). Если же клапан установлен до доохладителя (малого холодильника), то клапан будет горячим именно из-за температуры пропускаемого спирта, а не из-за режима работы.

Андрей_1972, тогда нормально, значит не греется.
А кто-нибудь может описать громкость щелчков комплектного AR-HX-3? Ну к примеру, из кухни при открытой двери будут слышны щелчки в другой комнате?

из кухни при открытой двери будут слышны щелчки в другой комнате?Миколаич, 17 Сент. 21, 14:34

Слышно. Но днем это не напрягает.

Миколаич, слышно. Особенно в ночной тишине. Но по моему опыту - больше раздражают не щелчки, а монотонный звук (какой-нибудь кулер индукционной плитки или стабилизатора напряжения)

Моделирование кубового процесса АлексОй показывает, что если правильно определено начальное ФЧ, то для сохранения начальной разделительной способности колонны, требуется по сути очень небольшое увеличение ФЧ к концу процесса.
Если же вначале установить рекомендованное АлексОй конечное ФЧ, то и вовсе дёргать отбор не понадобится.
Пользуюсь этим - меняю ФЧ 2 раза за рект - один раз приёмная посуда условно переставляется с пола на стул, затем со стула на стол . На самом деле меняю пару раз дозирующую иглу на входе в доохладитель. Старт-стоп по двум датчикам - на подстраховке в конце ректа. Работает .

требуется по сути очень небольшое увеличение ФЧ к концу процесса.AlexB, 17 Сент. 21, 14:46

Если ректифицировать брагу-- увеличение ФЧ к концу погона очень существенное. Либо существенное уменьшение отбора на старте, что увеличивает время перегона..

если правильно определено начальное ФЧ, то для сохранения начальной разделительной способности колонны, требуется по сути очень небольшое увеличение ФЧ к концу процесса.AlexB, 17 Сент. 21, 14:46

Так то к концу процесса требуется увеличение разделительной способности, а не сохранение начальной.