Вопросы по ректификации.

kaimen1, в последнее время для утепления колонны рекомендуют ППУ(скорлупу)

на воде не закончилKarelchanin, 27 Окт. 21, 07:04

на крышку сделал небольшой утеплитель и повторил вчерашний опыт с водой. на 1кВт набежало 1120мл, а на 1,5кВт вышло почти 2000мл. это к моим показаниям на РМЦ сколько надо добавлять ватт?

kaimen1, это как у тебя при увеличении мощности вполовину выход почти в два раза увеличился?

koolhatcker, 1.6л с каждого киловатта . Добейся такого отбора и поймёшь , насколько врёт РМ или большие потери

митрик, понял. Это я неправильно посчитал. Выходит ТП около 400Вт.

на 1кВт набежало 1120млkaimen1, 27 Окт. 21, 20:19

Выходит ТП около 400Втkoolhatcker, 27 Окт. 21, 21:56

Почти 500вт

с обратной клюшки не весь поток может попадать в отбор, советую все же засечь время нагрева и остывания, точности мешает куб но в первом приближении можно считать только по воде, пытливые умы могут взвесить аппарат и добавить теплоемкость стали

dee, подскажи пожалуйста, скорость отбора голов при ректификации азеотропа (при втором ректе) рассчитывается также как и при обычной ректификации сырца? Т.е. расчетный объём голов на оборот АС. И почему при ректификации азеотропа для отбора тела ФЧ4 недостаточно? Почему 7? Или я что- то неверно понял?
Чисто субъективно, относительно обычной 40-55% навалки СС головы концентрируются лучше, хуже или также? Или объективно - плотность вначале отбора снижается?
На температурный градиент в колонне внимание обращать полаю бесполезно.
А как в таком случае не пролететь с нулевым остатком в кубе?
Ориентироваться только на объём навалки и отбора?
Какой примерно объём спирта остаётся в кубе с хвостовыми примесями?

Загорелся идеей, всё упирается в потолок, индукционка точно не входит. Предел высоты 10см. Заказал нагревательный элемент в виде конфорки D22см. 2600Вт. Ещё не знаю, как буду монтировать и затем утеплять, но за нами Москва, отступать уже некуда.

Кот Бегемот, под плитку изоляцию и метал пластину подложи. Пол спалить можно

расчетный объём голов на оборот АСКот Бегемот, 31 Окт. 21, 21:04

Как можно узнать расчётный объём голов, если не секрет?

Предел высоты 10см.Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 21:04

Не морочь себе голову, купи индукционку. 15 см вместо твоих 10. Укороти царгу на 5 см. В итоге выйдет дешевле.

как в таком случае не пролететь с нулевым остатком в кубе?Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 21:04

Уменьшение отбора согласно увеличению концентрации примеси в кубовом остатке. Тривиальных решений нет. Простор для фантазии.

dee, подскажи пожалуйста, скорость отбора голов при ректификации азеотропа (при втором ректе) рассчитывается также как и при обычной ректификации сырца? Т.е. расчетный объём голов на оборот АС. И почему при ректификации азеотропа для отбора тела ФЧ4 недостаточно? Почему 7? Или я что- то неверно понял?
Чисто субъективно, относительно обычной 40-55% навалки СС головы концентрируются лучше, хуже или также? Или объективно - плотность вначале отбора снижается?
На температурный градиент в колонне внимание обращать полаю бесполезно.
А как в таком случае не пролететь с нулевым остатком в кубе?
Ориентироваться только на объём навалки и отбора?
Какой примерно объём спирта остаётся в кубе с хвостовыми примесями?Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 21:04

ну как то много всего .. второй рект это не азеотроп 97,15 а так, середнячек скажем 96,0-96,5 и абсолютно не принципиально сколько именно, полученный на первом ректе спирт можно развести и до 85, датчик температуры в кубе одинаково сработает на один литр воды на двадцать спирта, лишь бы ТЭНы не оголить, с индукционкой проще, влей пол литра воды и посмотри без крышки как кипит, для самоуспокоения .. особенность метода не в улучшенном отборе головных примесей, они и так выскакивают на первом ректе а в удержании промежуточных, которые будут сидеть в кубе пока крепость не опустится до 80, ниже уже кое-что может выскакивать

ниже уже кое-что может выскакиватьdee, 31 Окт. 21, 21:30

И выше может.

С 85% до 93% только изомасляно-этиловый эфир может беспокоить. Не знаю на сколько эта примесь актуальна для сахарной браги. Если её количество значительно, то по логике ниже 93% по возможности лучше не разводить. Но в общем с 500-1000мл. воды в кубе с целью безопасности согласен.

особенность метода не в улучшенном отборе головных примесей, они и так выскакивают на первом ректеdee, 31 Окт. 21, 21:30

А на первом ректе зачем лёгкие фракции убирать? Ведь на втором головы отобрать проще. Примеси разделятся на головы и хвосты, вылет АС выше, эфирка отсутствует. По крайней мере так выглядит теория.

А на первом ректе зачем лёгкие фракции убирать?Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 22:50

На ректе с браги верхние промежуточные летят весело и со свистом.

С 85% до 93% только изомасляно-этиловый эфир может беспокоить.Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 22:50

Перегони крепкую 96+ не разбавляя, с уменьшением отбора, потом расскажешь, как пахнет кубовой остаток.

Если её количество значительно, то по логике ниже 93% по возможности лучше не разводить.Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 22:50

тут смотря как делать, если по объему отобранного то можно не разбавляя. заливаешь например 10л, отбираешь 9л, потом добавляешь литр воды и отжимаешь литр оборотки

А на первом ректе зачем лёгкие фракции убирать? Ведь на втором головы отобрать проще.Кот Бегемот, 31 Окт. 21, 22:50

на первом они быстрее выскакивают из куба но можно и на втором, не принципиально

Согласен, хороший вариант, главное остаток не прозевать.)
Я понимаю, что при первом ректе головы из СС отделяются легче. А если их качественно отобрать в первый раз, то на втором ректе повторно ЭАФ приходится отбирать или отбора с ЦП достаточно?
Можно предположить, что оптимально отобрать на первом, а на втором смотреть по ситуации.
И ещё вопрос. ФЧ на втором ректе?

ЭАФ приходится отбиратьКот Бегемот, 01 Нояб. 21, 10:25

А если их качественно отобрать в первый раз, то на втором ректе повторно ЭАФ приходится отбирать или отбора с ЦП достаточно?Кот Бегемот, 01 Нояб. 21, 10:25

капнул на ладонь, растер, понюхал и решил, это если нет газового хроматографа под рукой =) а еще лучше в спирт сырец первого ректа индикаторной бумажкой на кислотность потыкать и скорректировать содой рН в район 7, если кислый .. я вот тут писал [сообщение #13716543] особого энтузиазма не вызывало

хороший вариантКот Бегемот, 01 Нояб. 21, 10:25

Чего хорошего? Зачем заливать воду и перегонять остаток, если проще не заливать воду, а остаток просто вылить из куба на последующую переработку) А то тебе сейчас тут насоветуют))