Вопросы по ректификации.

Сопротивление пропорционально квадрату скорости. Чем больше скорость тем выше сопротивление причём в квадрате ... . Или я не о том ?Янн, 02 Дек. 21, 18:47

Не о том)
Зайди с другой стороны. Мощность прямопропорциональна объёму полученного пара в единицу времени. А объём пара в единицу времени прямопропорционален метрам в секунду этого пара. Не знаю, как проще объяснить)

Включаем отбор ФЧ падает , падает и сопротивление. Где ошибаюсь .Янн, 02 Дек. 21, 18:47

Вот здесь не ошибаешься, всё так.

Не о том)Dry Gin, 02 Дек. 21, 19:31

Сопротивление не влияет на скорость пара ?

Нет. Он просто сорвёт крышку. Или дно выпрет. Классика жанра.

Сопротивление не влияет на скорость пара ?Янн, 02 Дек. 21, 19:34

Ну подумай. Испаряет 1 кВт у тебя 5 литров спирта в час примерно. Да хоть засопротивляйся. Давление вследствие сопротивления немного уменьшит объём пара, да. Скорость чуток уменьшится. Но это поправка второго-третьего порядка, ни на что существенно не влияющая.

Бредятина , жуть .. Усе с точностью до на оборот

Ну почему же. Всё расчёты идут от пустой трубы. Считать скорость пара а среде тепломассообмена дело бесполезное. Нет его там можно сказать.

Дело не в точных цифрах,просто хотелось узнать примерную зависимость скорости пара от мощности нагрева и от ФЧ , в наших реальных колоннах ,с реальными средствами контроля . Везде в формулах ,графиках скорость пара ,а у нас доступна мощность нагрева,манометр и скорость отбора. Нам пустая труба совсем не интересна.

Нам пустая труба совсем не интересна.Янн, 02 Дек. 21, 21:49

лично мне интересен результат в рюмке.

Одно время эффективность колонны оценивалось удельной мощьностью трубы. 90вт/см2 туда сюда плюс минус. Вот и считай свою. Можно через скорость пара. Прямая зависимость. Кому как удобнее.
У отдельных штатских до 140 доходило, как они говорили. Вот и ты говори.

Одно время эффективность колонны оценивалосьВиктрыч, 02 Дек. 21, 22:08

Виктрыч ,не придираюсь к словам ,просто хотелось уточнить. Опять эта "эффективность колонны", смысл этой фразы ? Предельные нагрузки как эффективность
в производительности , чем ниже ФЧ тем больше производительность,больше эффективность . Или эффективность в отборе голов, или эффективность в удерживании промежуточных. Что же такое "эффективность" ?

Эффективность — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий. В философии под эффективностью понимается способность действующей причины произвести определённый эффект. Википедия
Пусть будет оптимальность. Можно зарабатывать, а можно наработаться. Не путать с модной сейчас оптимизацией. Здравохранения и т.п.

Добавлено через 30мин.:

Я вот сейчас ПИД регулирование режима печи сейчас освоил на старости лет под контролем ардуины. Зимняя дача. Нужно приехать, затопить печи и потом уехать и оптимально сжечь дрова. Сейчас их трачу на треть меньше при бОльшем комфорте и меньшем загаживании дымохода и природы. Эффекттвность налицо в темпе убывания поленницы. Причём неколотых чурок.Это не спирт гнать при статичных условиях, а потом болеть с него. Гы. Офф
Полгода назад даже не помышлял и был пномпенем в этом плане. Нельзя стоять на месте.И тоже от стартстопа к звёздам.

Добавлено через 18мин.:

Этот офф к тому, что такую мульку можно на колонну пристроить и одной сервой за 100р заменить два клапана и эффективно отбирать головы, а потом тело в какой удобно конфигурации. А подменив банку с головами в любое время и хвосты. В ровном режиме не клацая и рпсшатывая колонну.

и одной сервой за 100р заменить два клапанаВиктрыч, 03 Дек. 21, 06:24

И можно добиться такой точности отбора как клапаном с ШИМ?

Данная серва обещает поворот 0 - 180градусов через градус. Програмно. Так то она аналогово вертится. Думаю за глаза такая дискретность. Достаточно 10.
Технически это коромысло. С одного конца головы. С другого тело. Вопрос пропорций и жиклеров.

Ну подумай. Испаряет 1 кВт у тебя 5 литров спирта в час примерно. Да хоть засопротивляйся. Давление вследствие сопротивления немного уменьшит объём пара, да. Скорость чуток уменьшится. Но это поправка второго-третьего порядка, ни на что существенно не влияющая.Dry Gin, 02 Дек. 21, 20:01

Денис, подумал и немного стало понятнее ,с тобой в принципе согласен,спасибо .
Теперь выводы.
1 Скорость пара практически пропорциональна мощности (условно и для наших задач ) ,больше мощность выше скорость .
2 Эффективность ,количество ФТ или ТТ в колонне при всех равных . Колонна с 20 ТТ будет менее эффективна чем колонна с 40 ТТ
3 Эффективность колонны работающей в плёночном режиме ,не сильно зависит от мощности (скорости пара). Количество ТТ в одной и той же колонне будет практически одинаковым при разной мощности ,но одним и тем же ФЧ.
4 Самая большая зависимость эффективности колонны от ФЧ ,количество ТТ в колонне растёт с ростом ФЧ ,максимум при ФЧ = бесконечности. Минимум при ФЧ = 0. Правильно?

Где то кривая есть. Самое эффективное при флегмовом 4 плюс минус. Иначе падают и в прогресии либо качество, либо скорость. Всё придумано до нас.

Где то кривая есть. Самое эффективное при флегмовом 4 плюс минус. Иначе падают и в прогресии либо качество, либо скорость. Всё придумано до нас.Виктрыч, 03 Дек. 21, 13:41

Если под словосочетанием "эффективность колонны" подразумевается количество ТТ в онной колонне ,то скорость отбора тут не причём ,это уже производительность колонны . Или по твоему ,образно ,как " цена -качество" . Так ?

Колличество ТТ это одно из слагаемых. Точнее множителей. Если другой компонент нулевой, допустим отбор, то и эффективность нулевая.Хоть мильён тарелок.А толку то. Тен греет, вода бежит, а товара нет. Одни минуса. Имхо. Вот и приходится ловить баланс. Где то как то звучало в букварях, что минимальное флегмовое около 3.Опять же на спиртоаодяной смеси. А примеси могут всю идилию порушить. К примеру метанол. Вертел он эти мильён тарелок. Благо его практически нет на сахаре и этанолом можно его заглушить.

Мой небольшой опыт говорит о том, что в общем случае о максимально достижимой эффективности разделения колонны можно косвенно судить по величине максимального дозахлёбного давления, которое она умеет создавать при бесконечном ФЧ в плёночном режиме.
Давление умножить на мощность и поделить на сечение.
Предлагаю прикинуть, у кого какие циферки получаются.
Давление в мм рт. ст.
Мощность в кВт
Сечение в см^2
Например, у меня это так:
9.2×1.5÷9.6=1.43
1.43 попугая эффективности.
У кого сколько, делитесь, проверим.

Добавлено через 1мин.:

У большинства на СПН будет за 2-3 попугая, думаю.

UPD. Это только для плёночного режима. Эмульгация не подходит.

UPD2. И навалка должна быть выше хотя бы 40%об. А лучше 96+. Так будет немного точнее. Но хотя бы 40.

Мощность за минусом ТП?

Разумеется