Вопросы по ректификации.

За всё время, что я на форуме, я не видел от тебя ни одной вменяемой технической мысли.Dry Gin, 25 Нояб. 19, 18:42

за то из тебя так и прёт невменяемый технический бред

погоди, эфиры с крект близким к этанолу будут сидеть на тарелках под узлом отбора, а этанол будет весело лететь до дефлегматора, переохлаждаться и не пускать эфиры? Ты так это видишь?Strike01, 25 Нояб. 19, 17:15

Нет. Там другое. Нарушение термобаланса колонны. Зачем мы вообще утепляем колонну? И тогда зачем лить в неё переохлаждённую флегму? Те пара-тройка тарелок, что под дефом нарушают термобаланс и организуют теплопотери - они не просто не работают, они создают свою квазиравновесную экосистему, которая там сидит и не хочет меняться. В момент окончания отбора голов, эта экосистема там и остаётся. Увеличивая отбор товарного спирта по отношению к отбору голов, мы выводим её из равновесия. И получаем что? Правильно, подголовники.

Dry Gin, специально для тебя, читай
Rudy
[сообщение #11341659]
AlexeyT
[сообщение #13276277]

За всё время, что я на форуме,Dry Gin, 25 Нояб. 19, 18:42

За всё время,что ты на форуме(без года неделя)от тебя кроме словесного поноса ничего не было.
Я то хоть честно написал для чего Я! сюда пришёл.[сообщение #12625456]
А вот ты для чего?

Ты сидишь на чужих железяках, пользуешься результатами чужих технических решений. За всё время, что я на форуме, я не видел от тебя ни одной вменяемой собственной технической мыслиDry Gin, 25 Нояб. 19, 18:42

Так это только от того,что ты кроме себя любимого ничего не видишь и никого не слышишь.
Таких железок в продаже нет.И это только одно ИЗ.

Добавлено через 7мин.:

Увеличивая отбор товарного спирта по отношению к отбору голов, мы выводим её из равновесия. И получаем что? Правильно, подголовники.Dry Gin, 25 Нояб. 19, 19:07

Увеличивая отбор товарного спирта по отношению к отбору голов мы вводим! колонну в новый режим работы и попутно отбираем подголовники.
Впрочем зря я тут взял на себя роль новых ворот.

Юра, малыш.Dry Gin, 25 Нояб. 19, 18:42

Тыб хоть возраст свой в профиле указал.Может я и правда малыш,а тебе надо скидку сделать на возраст.

Уже не один раз наблюдаю подобные споры с участием Dry Gin, по вопросу дефлегмации, переохлаждения и тому подобного....
Dry Gin, Если не ошибаюсь, то у тебя парциальный вертикальный деф, и все вопросы ты рассматриваешь со своим опытом применимо ко всем процесссам?

Потому чтоDry Gin, 25 Нояб. 19, 18:42

Не потому что медь.. это фактор, но не главный..

Точно так же работает труба из нержавейки - хоть и тонкостенная, но большего диаметра.. 30-40 мм..  Но потребуется очень тонко подбирать угол - что бы стекающая в обратку барда - успела прогреться потоком пара..  Сечение огромное, скорость пара низкий..  малая площадь контакта - ручейка возврата и потока пара.

я не смог найти 4-х метровую трубу из нержи 20 мм..  пробовал 30 мм тонкостенную..
работает.  но как то не прижилась, ввиду громоздкости..

свирепый гарри,Так а какое переохлаждение может быть на

парциальный вертикальный дефсвирепый гарри, 25 Нояб. 19, 19:44

Там хоть ледяную воду подавай пар станет жидкостью при определённой температуре на определённом участке.
А жидкости переохлодиться уже просто негде будет.

подобные споры с участием Dry Gin,свирепый гарри, 25 Нояб. 19, 19:44

происходят от его самоуверенного тупизма.

А жидкости переохлодиться уже просто негде будет.Урий, 25 Нояб. 19, 20:00

Совершенно верно.. В деф можно хоть колотого льда насыпать до верху..
Конденсация будет ровно на той площади - коей достаточно поглотить энергию паробразования - и сдвинуть равновесие в сторону жидкости..
но даже стекая по льду - спирт будет почти горячим..

Strike01,

Я это делал, у меня стоит термометр в трубке возврата. При изменении потока воды от очень большого (на выходе температура воды 20*) до минимального (вода 70*) температура возврата менялась от 59 до 61*Rudy, 13 Янв. 11, 16:40

Для подогрева 1 литра воды на с 20°С до 70°С, необходимо 0.058153 кВт·ч. Для охлаждения спирта с 61°С до 59°С необходимо 0.00046522 кВт·ч кВт·ч. Вопрос: куда делись у уважаемого Rudy 99% энергии?

Добавлено через 4мин.:

Dry Gin, Если не ошибаюсь, то у тебя парциальный вертикальный дефсвирепый гарри, 25 Нояб. 19, 19:44

Не ошибаешься, был такой. Сейчас стандартный жидкостный уже почти год как.

Не потому что медьZapal, 25 Нояб. 19, 19:59

Я не про медб, а про длину. Удивительно было бы, если бы за 4 метра температура из дефа удержалась бы на своём уровне)

Вопрос: куда делись у уважаемого Rudy 99% энергии?Dry Gin, 25 Нояб. 19, 20:06

Ты просто не втыкаешься в тему.. 
99% - пролетали насквозь дефа, не успев поучаствовать в процессе охлаждения..

Я то хоть честно написал для чего Я! сюда пришёл.[сообщение #12625456]Урий, 25 Нояб. 19, 19:25

Извини, но типичный трёп)

Может я и правда малыш,а тебе надо скидку сделать на возраст.Урий, 25 Нояб. 19, 19:25

Физический возраст не имеет значения.

Там хоть ледяную воду подавай пар станет жидкостью при определённой температуре на определённом участке.
А жидкости переохлодиться уже просто негде будет.
подобные споры с участием Dry Gin,
свирепый гарри, Сегодня, 19:44Урий, 25 Нояб. 19, 20:00

Юра - это ты говоришь от полного непонимания работы парциального дефа.

Совершенно верно.. В деф можно хоть колотого льда насыпать до верху..
Конденсация будет ровно на той площади - коей достаточно поглотить энергию паробразования - и сдвинуть равновесие в сторону жидкости..
но даже стекая по льду - спирт будет почти горячим..Zapal, 25 Нояб. 19, 20:04

Саня, ты бы сначала думал, а потом присоединялся к этим мракобесам) Хорош уже пургу нести)

Добавлено через 1мин.:

99% - пролетали насквозь дефа, не успев поучаствовать в процессе охлаждения..Zapal, 25 Нояб. 19, 20:11

Значит деф такой. Слабоватый, мягко говоря.

Ребята,вам не надоело троля кормить?

ты бы сначала думал, а потом присоединялся к этим мракобесам)Dry Gin, 25 Нояб. 19, 20:24

Я ни к кому не присоединяюсь - ибо всегда был сам по себе..

А думал об этом, я еще лет 8-10 назад, когда форум кипел от экспериментов..
и справочниками по теплотехнике - лупили друг друга по бошкам так, что треск стоял..

так что, я все свои слова - могу либо поиском по форуму подтвердить, либо доказать с помощью расчетов.. но лень, и временем я не богат.. берегу его..

Да и кому доказывать - все те, кто на форуме более 6-8 лет, и так все знают..
а бодаться с салабонами - бисеру не дофига..

Добавлено через 6мин.:

Значит деф такой. Слабоватый, мягко говоря.Dry Gin, 25 Нояб. 19, 20:24

Боже мой, какую ты вечно хуйню несешь..  как муравей - в любое время суток..

А автономки - работающие на избытке потока воды?
Они воду по кругу гоняют, пусть хоть десять тонн воды в час. И что?

Боже мой, какую ты вечно хуйню несешьZapal, 25 Нояб. 19, 20:50

Доохладитель, маленький такой, крохотный. И поток воды там совсем ни о чём. И охлаждает с тех самых 59-61°С до 20°С. Откуда же в нём столько мощи? А деф с утилизацией 3 кВт не может? Ну ага, хорошая теплотехника)

А автономки - работающие на избытке потока воды?
Они воду по кругу гоняют, пусть хоть десять тонн воды в час. И что?Zapal, 25 Нояб. 19, 20:50

И что? Где там переохлаждение? Ну то есть и автономкой можно устроить переохлаждение. Но это совсем уж неэффективно. Автономка как раз полезна для как можно более высокой температуры дефа при том же отъёме энергии у пара/флегмы.

Так а какое переохлаждение может быть на
парциальный вертикальный деф
Там хоть ледяную воду подавай пар станет жидкостью при определённой температуре на определённом участке.
А жидкости переохлодиться уже просто негде.Урий, 25 Нояб. 19, 20:00

Да я просто пытаюсь хоть как-то понять логику мышления, и происхождение таких глубоких самоуверенных познаний.

"-Запомни сынок! -Умный человек всегда сомневается, и только идиоты во всём абсолютно уверены...
-И Ты в этом уверен папа?
-Абсолютно сынок....

Добавлено через 3мин.:

Ловлю себя на мысли, что это серж глумится

проверить на герметичностьАлександр(46), 25 Нояб. 19, 02:15

да,конечно,правда только отдельных узлов.Димрот под потолком,можно,конечно перед запуском связь с атмосферой заглушить временно для проверки,но это не совсем удобно.Хотя ты (надеюсь такой формат общения не огорчит) в правильную сторону подумал,когда я разбирал колонну,на царге что с датчиком под утеплителем немало накапало((.Может от температуры пропала герметичность,может термометр сдвинул во время ректификации,хотя там силиконовая прокладка,в общем х.з. Но основную причину исчезновения спирта так пока и не выяснил) Может все косяки в совокупности по-немногу привели к такому результату.

но это не совсем удобно.Igor__, 25 Нояб. 19, 23:15

но, если лень родилась раньше,чем ты родился,тогда увы.....
Скажу избитую фразу "Чудес не бывает;,проверь герметичность(не надо учить как?).

Ловлю себя на мысли, что это серж глумитсясвирепый гарри, 25 Нояб. 19, 22:30

Чтобы быть Сержем ум надо иметь,а тут ..............

Димрот под потолком,можно,конечно перед запуском связь с атмосферой заглушить временно для проверки,но это не совсем удобно.Igor__, 25 Нояб. 19, 23:15

На ТСА одеть шланг, и перед запуском "надуть" систему силой легких, как будто воздушный шарик надуваешь. Потом шланг пережать-перегнуть, и подождать с минуту. Если система герметична, то после того, как шланг разогнешь, система "выдохнет". Если нет-- то ищи утечку. Обычно её слышно, как она сипит-шипит. Что в этих действиях сложного или неудобного?

и подождать с минуту.okun, 26 Нояб. 19, 04:52

А еще в правильной РК манометр есть!

А еще в правильной РК манометр есть!Alex_64, 26 Нояб. 19, 07:47

Только на период отладки и подбора режима, потом он не нужен.