Деда Мороза нет. Я тоже наивно думал что с ШБ2020 можно не снижать отбор... Увы...okun, 15 Мая 22, 11:17
okun, а в итоге с буфером 2020 удалось ли как-то ощутимо ускориться, сократить временные затраты на ректификации при прочих равных условиях (одинаковые крепость и объём навалки, мощность)? И ещё. Я помню, твой спиртовой техпроцесс состоял из трёх ректификаций. С ШБ2020 их количество не уменьшилось до двух?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5701 16 Мая 22, 21:36, через 1 мин
хочу найти истинуandrusha61, 16 Мая 22, 21:10
Всё просто. Полетели головы в начале, и легли в буфер. И там лежат, пока он не закипит. А как только закипел - резво полетели в отбор. Слив достаёт их из буфера и пускает в оборот.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5702 16 Мая 22, 21:41, через 6 мин
Dry Gin, Денис , а все это по русски ? Опиши как ты пользуешь 2020 на отборе голов . Подключаешь слив из буфера в куб ? Я не подключаю буфер к кубу совсем , может это не правильно ?
Добавлено через 2мин.:
Андрей_1972,
okun, а в итоге с буфером 2020 удалось ли как-то ощутимо ускориться, сократить временные затраты на ректификации при прочих равных условиях (одинаковые крепость и объём навалки, мощность)?
Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отбор
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5703 16 Мая 22, 21:50, через 10 мин
andrusha61, Андрей, я не пользую 2020. Описал вроде по-русски. После разгона головы куда делись? Сразу в дефлегматор полетели?
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5704 16 Мая 22, 21:57, через 7 мин
Dry Gin, Денис , тут вопрос именно про 2020 , как его использовать при отборе голов [сообщение #13915439]
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.5705 16 Мая 22, 22:07, через 11 мин
Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отборandrusha61, 16 Мая 22, 21:41
Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное. И какой смысл отжимать из куба по максимуму, если все равно в буфере 2,5 литра остается на выброс? А хвосты при правильной колонне и так в отбор не пойдут. На крайняк можно НУО поставить. В-общем, непонятный девайс. И высокий.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5706 16 Мая 22, 22:19, через 13 мин
andrusha61, я про 2020 и говорю. Есть что возразить по сути?
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5707 16 Мая 22, 22:22, через 3 мин
Dry Gin,
я про 2020 и говорю. Есть что возразить по сути?
Я вообще не понимаю о чем ты говоришь
Добавлено через 8мин.:
Миколаич,
Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное. И какой смысл отжимать из куба по максимуму, если все равно в буфере 2,5 литра остается на выброс? А хвосты при правильной колонне и так в отбор не пойдут. На крайняк можно НУО поставить.
Неа , не ускоритель , но практика показала что отбор снижать надо , и не 2.5 литра остается , я тбе писал что при 20л кубе в буфере 1.5л стекла , а в буфере остается столь концентрированная химоза что ты НУО никак не отберешь , у меня большой опыт использования параллельно двух НУО , но когда я ушел на буфер я понял что это куйня ( для спирта , для диста зернового на колонне в белую самое то ) а буфер ооочень нужная весчь
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5708 16 Мая 22, 22:34, через 13 мин
andrusha61, ну ещё разок попытаюсь. После разгона из куба полетели головы. И значительная их часть слилась в буфер. При этом не суть, какой буфер по конструкции - ПБ, 2020 или ещё какой-то конструкции. И эти головы находятся в буфере всё время, пока идёт отбор голов. То есть они не попадают в отбор голов, а сидят в буфере. А когда идёт отбор тела, буфер в определённый момент закипает. И все эти головы, сидящие в буфере, мигом улетают в колонну. И в отбор тела.
Надеюсь, понятно объясняю.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.5709 16 Мая 22, 22:37, через 4 мин
при 20л кубе в буфере 1.5л стеклаandrusha61, 16 Мая 22, 22:22
Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен. А при 40-литровом у тебя уже не будет 1,5 литра стекла и все 3 литра объема буфера будут заполняться.
буфер ооочень нужная весчьandrusha61, 16 Мая 22, 22:22
Сам я не пользовал его, только рассматривал к покупке, но пока очевидных преимуществ не вижу. А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5710 16 Мая 22, 22:45, через 8 мин
Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное.Миколаич, 16 Мая 22, 22:07
Не говорят. При правильном соотношении ёмкости буфера к АС в кубе, и правильном выборе режима именно ускоритель.
Добавлено через 9мин.:
А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37
Нет таких проблем, выше внимательно прочти, как это решается.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5711 16 Мая 22, 23:05, через 20 мин
Dry Gin, Денис , эти вопросы лучше задать в профилной ветке или непосрественно Игорю , а иначе это будет мой пересказ его видео , что не очень коректно , а то и будет смахивать на рекламу ( ибо в литературе сей деваис не описан) а я не разработчик Миколаич, Я высказал свое мнение , а ты уж сам определись надо тебе или нет
Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен.
Кому как , но после двух лет эксплуатации мне однозначно нужен
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5712 16 Мая 22, 23:27, через 22 мин
andrusha61, я думал, что ты
хочу найти истинуandrusha61, 16 Мая 22, 21:10
Видимо ошибся. Извини.
Reriver
Профессор
Москва
2.5K 354
Отв.5713 17 Мая 22, 00:28
Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отборandrusha61, 16 Мая 22, 21:41
Не набрать хвосты в отбор - это самая простая задача в ректификации)
Добавлено через 11мин.:
А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37
А это уже другая история)
абсолют
Бакалавр
Дмитров
82 42
Отв.5714 17 Мая 22, 08:06
Есть как бы треугольник возможностей.
По углам треугольника:
- уменьшение примесей - ускорение работы - выход готового продукта
Выбирая тот или иной алгоритм, можно приблизить результат работы к какому либо углу, либо найти внутри треугольника точку-компромисс, устраивающую тебя.
Цитата от Игоря 223
Reriver
Профессор
Москва
2.5K 354
Отв.5715 17 Мая 22, 10:15
Цитата от Игоря 223абсолют, 17 Мая 22, 08:06
Для полноты картины, нужна цитата от Счастливчика
Андрей_1972
Специалист
Воронеж
166 95
Отв.5716 17 Мая 22, 10:23, через 8 мин
Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37
Неистово плюсую . Может быть и есть какой-то смысл, если ограничиваться одной ректификацией с тонкой колонной (1.5" и ниже) и(или) с насадкой с низкой удерживающей способностью.
Сам я не пользовал его, только рассматривал к покупке, но пока очевидных преимуществ не вижу.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37
Аналогично. Так как всё равно делаю несколько ректификаций и проблем с очисткой от НПП не имею, то буфер для меня привлекателен только с целью как-то ускорить процесс. Но, похоже, увы... Подожду, что ответит okun.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5717 17 Мая 22, 14:28
Dry Gin,
. andrusha61, я думал, что ты хочу найти истину andrusha61, Видимо ошибся. Извини.
Денис , а как ты предлагаешь ее искать ? В моём представлении это сделать ряд перегонок из одного и того же СС с буфером причём при разной отсечке По Т буфера , и без него , потом сделать ГХ и сравнить . Увы , я сбраживаю за раз 30-32 л браги , так что это не реально . Или сравнить кубовый остаток без буфера , и с буфером , но тогда надо и из буфера слить в куб , только как потом эти остатки сравнивать ? Органолептически - с буфером в кубе вода а в нем химоза. Теоретически - так это только Игорь знает , он даже стеклянный буфер делал , наши Старцы-теоретики ( Кремль и др) процессы в буфере не описывают а практики ( как ты видишь) имеют даже разногласия по его использованию ( надо/не надо делать слив в куб , до какой Т в буфере гнать ) А ты по рассуждать предлагаешь … Reriver,
. Не набрать хвосты в отбор - это самая простая задача в ректификации)
Вот набрать хвосты в отбор - это и есть задача ! Хвосты имеют Крект меньше единицы , вот и расскажи как их загнать в отбор абсолют, я , как и okun в треугольнике выбрал грань где меньше примесей
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.5718 17 Мая 22, 14:38, через 11 мин
Денис , а как ты предлагаешь ее искать ?andrusha61, 17 Мая 22, 14:28
Я поделился логическими рассуждениями. Если видишь в них ошибку - укажи на неё.
Ну и моя практика их подтверждает. Правда у меня буфер другой конструкции, но сути это не меняет. Часть головных фракций попадает в буфер после разгона и сидит в нём до того времени, пока буфер не закипит. Для этого и нужен слив в куб, чтобы их из буфера извлечь.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.5719 17 Мая 22, 14:41, через 4 мин
Dry Gin, Как часть голов может сидеть в буфере ? Содержание спирта в буфере выше чем в кубе , согласно Кректа , головы со свистом улетят из буфера Есть два буфера ХДшных , один классический Польский , где есть слив в куб , второй 2020 где краник слива из буфера , но не в куб