Вопросы по ректификации.

Деда Мороза нет. Я тоже наивно думал что с ШБ2020 можно не снижать отбор... Увы...okun, 15 Мая 22, 11:17

okun, а в итоге с буфером 2020 удалось ли как-то ощутимо ускориться, сократить временные затраты на ректификации при прочих равных условиях (одинаковые крепость и объём навалки, мощность)?
И ещё. Я помню, твой спиртовой техпроцесс состоял из трёх ректификаций. С ШБ2020 их количество не уменьшилось до двух?

хочу найти истинуandrusha61, 16 Мая 22, 21:10

Всё просто. Полетели головы в начале, и легли в буфер. И там лежат, пока он не закипит. А как только закипел - резво полетели в отбор. Слив достаёт их из буфера и пускает в оборот.

Dry Gin, Денис , а все это по русски ? Опиши как ты пользуешь 2020 на отборе голов . Подключаешь слив из буфера в куб ? Я не подключаю буфер к кубу совсем , может это не правильно ?

Добавлено через 2мин.:

Андрей_1972,

okun, а в итоге с буфером 2020 удалось ли как-то ощутимо ускориться, сократить временные затраты на ректификации при прочих равных условиях (одинаковые крепость и объём навалки, мощность)?

Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отбор

andrusha61, Андрей, я не пользую 2020. Описал вроде по-русски. После разгона головы куда делись? Сразу в дефлегматор полетели?

Dry Gin, Денис , тут вопрос именно про 2020 , как его использовать при отборе голов [сообщение #13915439]

Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отборandrusha61, 16 Мая 22, 21:41

Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное.
И какой смысл отжимать из куба по максимуму, если все равно в буфере 2,5 литра остается на выброс?
А хвосты при правильной колонне и так в отбор не пойдут. На крайняк можно НУО поставить.
В-общем, непонятный девайс. И высокий.

andrusha61, я про 2020 и говорю. Есть что возразить по сути?

Dry Gin,

я про 2020 и говорю. Есть что возразить по сути?

Я вообще не понимаю о чем ты говоришь

Добавлено через 8мин.:

Миколаич,

Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное.
И какой смысл отжимать из куба по максимуму, если все равно в буфере 2,5 литра остается на выброс?
А хвосты при правильной колонне и так в отбор не пойдут. На крайняк можно НУО поставить.

Неа , не ускоритель , но практика показала что отбор снижать надо , и не 2.5 литра остается , я тбе писал что при 20л кубе в буфере 1.5л стекла , а в буфере остается столь концентрированная химоза что ты НУО никак не отберешь , у меня большой опыт использования параллельно двух НУО , но когда я ушел на буфер я понял что это куйня ( для спирта , для диста зернового на колонне в белую самое то ) а буфер ооочень нужная весчь

andrusha61, ну ещё разок попытаюсь. После разгона из куба полетели головы. И значительная их часть слилась в буфер. При этом не суть, какой буфер по конструкции - ПБ, 2020 или ещё какой-то конструкции. И эти головы находятся в буфере всё время, пока идёт отбор голов. То есть они не попадают в отбор голов, а сидят в буфере. А когда идёт отбор тела, буфер в определённый момент закипает. И все эти головы, сидящие в буфере, мигом улетают в колонну. И в отбор тела.

Надеюсь, понятно объясняю.

при 20л кубе в буфере 1.5л стеклаandrusha61, 16 Мая 22, 22:22

Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен. А при 40-литровом у тебя уже не будет 1,5 литра стекла и все 3 литра объема буфера будут заполняться.

буфер ооочень нужная весчьandrusha61, 16 Мая 22, 22:22

Сам я не пользовал его, только рассматривал к покупке, но пока очевидных преимуществ не вижу.
А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.

Шульман позиционировал буфер именно как "ускоритель", как возможность работать без снижения величины отбора. Но практики говорят обратное.Миколаич, 16 Мая 22, 22:07

Не говорят. При правильном соотношении ёмкости буфера к АС в кубе, и правильном выборе режима именно ускоритель.

Добавлено через 9мин.:

А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37

Нет таких проблем, выше внимательно прочти, как это решается.

Dry Gin, Денис , эти вопросы лучше задать в профилной ветке или непосрественно Игорю , а иначе это будет мой пересказ его видео , что не очень коректно , а то и будет смахивать на рекламу ( ибо в литературе сей деваис не описан) а я не разработчик
Миколаич, Я высказал свое мнение , а ты уж сам определись надо тебе или нет

Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен.

Кому как , но после двух лет эксплуатации мне однозначно нужен

andrusha61, я думал, что ты

хочу найти истинуandrusha61, 16 Мая 22, 21:10

Видимо ошибся. Извини.

Задача буфера не ускорится а отжать из куба по максимуму и не набрать хвосты в отборandrusha61, 16 Мая 22, 21:41

Не набрать хвосты в отбор - это самая простая задача в ректификации)

Добавлено через 11мин.:

А тут еще и проблемы с отбором голов нарисовались.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37

А это уже другая история)

Есть как бы треугольник возможностей.

По углам треугольника:

- уменьшение примесей
- ускорение работы
- выход готового продукта

Выбирая тот или иной алгоритм, можно приблизить результат работы к какому либо углу, либо найти внутри треугольника точку-компромисс, устраивающую тебя.

Цитата от Игоря 223

Цитата от Игоря 223абсолют, 17 Мая 22, 08:06

Для полноты картины, нужна цитата от Счастливчика

Ну х.з. Мне кажется при 20-литровом кубе и 1,5-метровой колонне это буфер не нужен.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37

Неистово плюсую

. Может быть и есть какой-то смысл, если ограничиваться одной ректификацией с тонкой колонной (1.5" и ниже) и(или) с насадкой с низкой удерживающей способностью.

Сам я не пользовал его, только рассматривал к покупке, но пока очевидных преимуществ не вижу.Миколаич, 16 Мая 22, 22:37

Аналогично. Так как всё равно делаю несколько ректификаций и проблем с очисткой от НПП не имею, то буфер для меня привлекателен только с целью как-то ускорить процесс. Но, похоже, увы...
Подожду, что ответит okun.

Dry Gin,

. andrusha61, я думал, что ты
хочу найти истину
andrusha61,
Видимо ошибся. Извини.

Денис , а как ты предлагаешь ее искать ? В моём представлении это сделать ряд перегонок из одного и того же СС с буфером причём при разной отсечке По Т буфера , и без него , потом сделать ГХ и сравнить . Увы , я сбраживаю за раз 30-32 л браги , так что это не реально .
Или сравнить кубовый остаток без буфера , и с буфером , но тогда надо и из буфера слить в куб , только как потом эти остатки сравнивать ?
Органолептически - с буфером в кубе вода а в нем химоза.
Теоретически - так это только Игорь знает , он даже стеклянный буфер делал , наши Старцы-теоретики ( Кремль и др) процессы в буфере не описывают а практики ( как ты видишь) имеют даже разногласия по его использованию ( надо/не надо делать слив в куб , до какой Т в буфере гнать )
А ты по рассуждать предлагаешь …

Reriver,

. Не набрать хвосты в отбор - это самая простая задача в ректификации)

Вот набрать хвосты в отбор - это и есть задача ! Хвосты имеют Крект меньше единицы , вот и расскажи как их загнать в отбор
абсолют, я , как и okun в треугольнике выбрал грань где меньше примесей

Денис , а как ты предлагаешь ее искать ?andrusha61, 17 Мая 22, 14:28

Я поделился логическими рассуждениями. Если видишь в них ошибку - укажи на неё.

Ну и моя практика их подтверждает. Правда у меня буфер другой конструкции, но сути это не меняет. Часть головных фракций попадает в буфер после разгона и сидит в нём до того времени, пока буфер не закипит. Для этого и нужен слив в куб, чтобы их из буфера извлечь.

Dry Gin, Как часть голов может сидеть в буфере ? Содержание спирта в буфере выше чем в кубе , согласно Кректа , головы со свистом улетят из буфера
Есть два буфера ХДшных , один классический Польский , где есть слив в куб , второй 2020 где краник слива из буфера , но не в куб