Вопросы по ректификации.

andrusha61, что-то мне наскучил этот пустой разговор. Мне есть чем заняться.

andrusha61, Ты действительно считаешь что если у хвостовых примесей Крект<1 то они в отбор не попадают и их нельзя отжать из куба до нуля?)

Reriver, Это не я считаю , это во всех учебниках написано

учебниках написаноandrusha61, 19 Мая 22, 16:05

- У тебя в руках учебник по теории вероятности?
- Возможно.

Камрады, вопрос на засыпку.
Имеем 2 куба одинакового объема, один узкий и высокий, а другой широкий и низкий.
Задача - не допустить при кипении заброса жидкости в царгу.
В какой куб войдет больший объем жидкости?
P.s. подаваемая мощность, разумеется одинаковая.

Миколаич, следить за подаваемой мощностью.

В какой куб войдет больший объем жидкости?Миколаич, 20 Мая 22, 13:15

В высоком просвет останется большим. Проверь на калькуляторе объёма цилиндра

В высоком просвет останется большим.Reriver, 20 Мая 22, 13:48

Понятное дело большим. Но и подпрыгивать бурление наверное будет сильнее. Не?

Ты действительно считаешь что если у хвостовых примесей Крект<1 то они в отбор не попадают и их нельзя отжать из куба до нуля?)Reriver, 19 Мая 22, 15:44

Ни одной хвостовой примеси при кубовой (периодической) ректификации в отборе нет. Отжать хвостовые примеси из куба до нуля можно, только прекратив нормальную работу рек. колонны (например, открыв отбор на полную, и превратив рек. колонну в простой дистиллятор).

Во избежание недопониманий, назовите какую-нибудь хвостовую примесь конкретно. Есть у меня одно подозрение, что тут беда с терминологией, и хвостовыми обзываются некоторые небезызвестные нижние промежуточные. Которые, действительно, могут попасть в отбор. И которые можно выгнать из куба полностью. Именно потому, что они промежуточные.

И, пожалуйста, воду в пример не приводите... Она азеотроп со спиртом создаёт, это отменяет все расчёты КРект

Timmy, Что я безуспешно пытаюсь донести до некоторых упёртых

назовите какую-нибудь хвостовую примесь конкретно.Timmy, 20 Мая 22, 14:02

Уксусная кислота, например. ГХ спирта без неё попадаются весьма редко.

Добавлено через 1мин.:

Ни одной хвостовой примеси при кубовой (периодической) ректификации в отборе нет.Timmy, 20 Мая 22, 14:02

Ошибаешься.

Не?Миколаич, 20 Мая 22, 13:54

А с чего? Хотя если разница в диаметрах большая, то может и так

Добавлено через 4мин.:

Отжать хвостовые примеси из куба до нуля можно, только прекратив нормальную работу рек. колонныTimmy, 20 Мая 22, 14:02

Так я и сказал про тот случай когда спирт в колонне заканчивается. И вообще разговор зашёл о том почему в конце погона температура внизу колонны повышается. Старт- стопы для чего делают?

Уксусная кислота, например. ГХ спирта без неё попадаются весьма редко.okun, 20 Мая 22, 14:54

Открыв последние 6 ГХ из соответствующей ветки, я ни в одной не нашёл УК. Причём, три из 6 были как раз от коллеги, которому я писал своё сообщение.
Поэтому, подозреваю, он имел в виду совсем не УК. Которая, соглашусь, иногда бывает в некачественном спирте (возможно, из-за химических процессов, например, обратной этерификации, происходящей прямо в колонне, а не в кубе), но её уж точно нельзя

отжать из куба до нуляReriver, 19 Мая 22, 15:44

Добавлено через 6мин.:

Так я и сказал про тот случай когда спирт в колонне заканчивается.Reriver, 20 Мая 22, 15:08

А вот тут вопрос интересный... Тут надо смотреть не КРект (который к спирту отнесён), а сравнивать КИсп. Возможно, УК и по отношению к воде является хвостовой примесью, и тогда её всё равно нельзя будет отобрать из куба, не отобрав всю воду...

разговор зашёл о том почему в конце погона температура внизу колонны повышаетсяReriver, 20 Мая 22, 15:08

Тут я с тобой согласен. Температура повышается потому, что туда попадают примеси. В том числе хвостовые. Но дальше-то была фраза про попадание в отбор (а не в низ колонны), и про то, что их можно отобрать из куба. Тут - не согласен.

Добавлено через 14мин.:

Нашёл. По отношению к воде тоже хвостовая.

Но дальше-то была фраза про попадание в отбор (а не в низ колонны), и про то, что их можно отобрать из куба. Тут - не согласен.Timmy, 20 Мая 22, 15:22

То есть если хвосты не остановить внизу колонны, то они не дойдут до отбора? Сколько таких которые ждут повышения температуры в УО, считая при этом что ничего плохого произойти не успеет)
А уж отжать все хвосты из куба и из колонны в режиме ректа - раз плюнуть. Даже духа их не останется

А уж отжать все хвосты из куба и из колонны в режиме ректа - раз плюнуть. Даже духа их не останетсяReriver, 20 Мая 22, 15:43

Повторюсь. Назови, пожалуйста, примесь, которую ты описываешь.

Тут я с тобой согласен. Температура повышается потому, что туда попадают примеси. В том числе хвостовые.Timmy, 20 Мая 22, 15:22

Мы только об этом и говорили

Открыв последние 6 ГХ из соответствующей ветки, я ни в одной не нашёл УК.Timmy, 20 Мая 22, 15:22

Потому что открвывал неполный анализ.

Добавлено через 3мин.:

УК. Которая, соглашусь, иногда бывает в некачественном спиртеTimmy, 20 Мая 22, 15:22

Она бывает и в качественном спирте.

Timmy,

. Тут я с тобой согласен. Температура повышается потому, что туда попадают примеси

Неа , Т повышается из за того что содержание спирта в паре понижается . В СС содержание примесей 0,3—0,5% и они никак не влияют на физические свойства пара спирт/вода , к примеру , Олади стакан воды до заморозки , замерь т , а потом брось туда крупинку соли , и что Т замерзания уменьшится ?

Назови, пожалуйста, примесь, которую ты описываешь.Timmy, 20 Мая 22, 15:45

Фурфурол

Добавлено через 5мин.:

а потом брось туда крупинку соли , и что Т замерзания уменьшится ?andrusha61, 20 Мая 22, 15:59

Увеличится

ФурфуролReriver, 20 Мая 22, 15:59

нижняя промежуточная с выходом на 15% в кубе