Вопросы по ректификации.

спирт выходит такойже крепости как и раньше без особого отличия в запахе, но сука горькийdenis_len, 06 Дек. 22, 14:41

Ковид вероятно.

Ковид вероятно.Dry Gin, 06 Дек. 22, 14:43

не ну реально до 90 не горький, черт с ним с запахом
сам факт у всех также? это называется хвосты?

Вот кто бы ссылочку на это утверждение дал?Reriver, 06 Дек. 22, 14:11

Ссылка есть на современную работу селиваненко, эффективность разделения падает в эму. Тот говнографик что гуляет по форуму снят на колонне с реечной насадкой - труба с досками сложенными крест на крест.

это называется хвосты?denis_len, 06 Дек. 22, 14:44

Сивуха.

Вот кто бы ссылочку на это утверждение дал?Reriver, 06 Дек. 22, 14:11

Да попадалось, с графиками. Был такой материальчик. Однако есть куча нюансов. СПН - штука подозрительная, неизведанная достоверно. (Ща Дима впишется)))...) Чем эффективнее СПН, имхо, тем меньше эффект от эмульгации. А я подозреваю, что вся СПН достаточно эффективная. Даже 3-х гранка 5х5. А бывают разной пушистости и гораздо мельче. С охрененной удерживающей способностью без всяких эмульгаций. Оттуда наверное и разногласия с недопониманиями.

Сивуха.Dry Gin, 06 Дек. 22, 14:47

казалось бы решение простое увеличить ФЧ ..подкапельный отбор

ан нет спирт уже не торт... причем что интересно , какаябы колонна это не была 1,3 м или 90см, результат повторяется
и кстати что на 2 что 4 дюйма...

и некоторые в видосах тож показывают что отбирают там до 94-95-96 в кубе...
даже сам емае "изобретатель"

както неудобна осечка по вкусу, нискачка по температуре в десятых градуса ни запаха...
и тут мне пришла идея, может давление колонны падает к концу перегона и уходит от заветных точек G и сивуха пролизает
но какбы темп должна скаккать +_01 02 а этого нет

и хорошо бы у гх спросить какая фракция горчит, 1-пропанол?

но с...ка горький и чем дальше чтем горечь большеdenis_len, 06 Дек. 22, 14:41

Именно поэтому я и прекращаю отбор товарного тела при 96 градусов в кубе. Но у меня НУО стоит, он позволяет сдвинуть до 96 градусов захват всяких невкусностей.
Имхо, колонна уже не в состоянии удерживать какахинсы в себе, и они по чуть-чуть пролезают в отбор.

А я подозреваю, что вся СПН достаточно эффективная.ЕВ ГЕНИЙ, 06 Дек. 22, 14:58

Во во. И у меня даже есть уверенность, что для СПН разделяющая способность при эмульгации наихудшая. От Креля у меня такая уверенность)

менно поэтому я и прекращаю отбор товарного тела при 96 градусов в кубеShobby, 06 Дек. 22, 15:05

у меня к тебе интересный (мне) вопрос

сколько жидкости ты уже отбираешь на нижнем узле в литрах.. и со сколького объема что при 94-95 градусах у тебя еще норм спирт идет
(чисто практически по памяти свпомни пожалуйста)

Добавлено через 2мин.:

Во во. И у меня даже есть уверенность, что для СПН разделяющая способность при эмульгации наихудшая.Reriver, 06 Дек. 22, 15:07

могу добавить что я тоже думал раньше как ты, в ответ на это сделал несколько перегонов в недогрузе колонны, сголовами хорошо а сивуха не впечатлила меня по разделению, хотя в теории ТТ должно было быть больше чем в предзахлеби могу гх приложить
работы в недогрузе

У меня СМ, я так и поступаю. С истощением спиртовой навалки падает скорость отбора. Ну и полка тоже после определённой точки уползает вверх.Shobby, 06 Дек. 22, 12:13

СМ - это отбор по пару?

не ну реально до 90 не горький, черт с ним с запахом
сам факт у всех также? это называется хвосты?denis_len, 06 Дек. 22, 14:44

Вовсе не обязательно. Со вкусами это к Daniil, он может пояснить. В спирте все вкусы и запахи очень явственны, даже в малейших концентрациях. А что там у тебя набродило или наварилось - да кто ж знает? Вообще горчинка присуща спирту о слишком часто встречается в описаних органолептики, как и жгучесть. Причём на супер-пупер колоннах с всякими правильностями. У меня есть эталон - магазинная водка нормального качества. Иногда обращаюсь к нему, чтобы сравнить органолептику. Так в ней тоже есть горчинка.

Однако если есть возможность отсечь горчинку - это надо сделать. Лей в разные банки, потом придумаешь, что куда.

Shobby, ты как будто от моего имени написал. У меня примерно то же и с теми же жизненными выводами. Не видят реального процесса жидкостники. От этого и глупости иногда рассказывают. Особенно книжные специалисты. Понарасскажут такого, что уши дыбом заворачиваются. Как будто за царгу не держались. Какими-то сказками пуляются, да ещё жизни учат. Ты им одно, а они - так не бывает, потому что в книжке написано... Да ёб.....ть, сделай да посмотри хотя бы раз, чтобы мозги прочистить раз и навсегда, и потом скептически к книжкам относиться.

Книжки не для вас писаны были, а для учебных заведений, где мудрый препод расскажет, что вы не так поняли.

Эка тут забавно. Я этой хренью под названием CM маялся целый год, пока не осознал, что пустая трата времени. Вы хоть новичкам голову не морочьте, не подходит CM для спирта. Сделать можно, но крайне неэффективно.

И у меня даже есть уверенность, что для СПН разделяющая способность при эмульгации наихудшая.Reriver, 06 Дек. 22, 15:07

У меня нет такой уверенности. Имхо, немного иначе: Эмульгация на эффективной СПН не даёт желаемого эффекта.

могу добавить что я тоже думал раньше как ты, в ответ на это сделал несколько перегонов в недогрузе колонны, сголовами хорошо а сивуха не впечатлила меня по разделению, хотя в теории ТТ должно было быть больше чем в предзахлеби могу гх приложить
работы в недогрузеdenis_len, 06 Дек. 22, 15:07

Очень интересное исследование. Надо взять на заметку.

А чего спросить-то хотел?Dry Gin, 06 Дек. 22, 11:49

Автоматики у меня нет.
Агрегат: куб 20л, навалка 15л~40градусов, над кубом 20 см СПН - на ней термометр, потом 1м СПН, диоптр, узел отбора по жидкости с термометром и трубчатый дефлегматор, колонна 1,5".
Процесс такой: увожу колонну в захлеб на 2000КВ, снижаю до 800КВ и через 20-30 минут начинаю отбор голов, отбираю по расчетному литражу, смотрю на стабильность термометра в УО. После этого начинаю отбор тела, мелкой струйкой, около литра в час. Скорость отбора не меняю, хотя со временем она сама падает из-за того, что флегма течет внутрь стакана УО, так до схода "с полки". Как правило, термометр в УО колеблется +-0,1 градус (я на 14 этаже в СПб, рядом с заливом, думаю такие колебания можно списать на атмосферу), когда температура в УО поднимается на +0,2 - по сути заканчиваю отбор, и начинаю сливать хвосты.
Происходит это на 93,3-93,5 в кубе, уменьшать отбор к этому времени практически бесполезно - если только до покапельного.
В целом процесс до безобразия стабилен, можно подходить к колонне раз в 20-30 минут чисто чтоб нервы успокоить))
НО!
Вся фигня в том, что и отбор хвостов даже при полностью открытом кране идет крайне медленно...
Возникла идея: впихнуть на 20см УНО, при повышении температуры под дефлегматором, перекрывать отбор сверху, поднять мощность до 1-1,2КВ, и открывать УНО, сливать сивуху и снова стабилизировать колонну 20-30 мин.
Снова открывать отбор до нового схода с полки.

Насколько схема может быть рабочей?

вот типичный недогруз колонны

Очень интересное исследование. Надо взять на заметку.ЕВ ГЕНИЙ, 06 Дек. 22, 15:27

везде недогруз колонны
при рабочем до 5квт
тот что от 11 мес подача до 3 квт отбор 1л вчас давление 5-8
тот что от 10 мес подача 3,5-4 прыгала отбор 2л в час давление 8-10

Эка тут забавно. Я этой хренью под названием CM маялся целый год, пока не осознал, что пустая трата времени.
Сделать можно, но крайне неэффективно.Dry Gin, 06 Дек. 22, 15:26

И что ж ты маялся? Я так, не маюсь, и о другом не помышляю. Прекрасно всё получается. Причём очень устойчиво идёт процесс. Надоело эту пиздёшь слушать про сдёрнутый унитаз и включенную соседом лампочку.
И в чём неэффективность?

Вы хоть новичкам голову не морочьте, не подходит CM для спирта.Dry Gin, 06 Дек. 22, 15:26

Опа... это почему? С практикой вроде понятно, а теоретическое обоснование имеется?

Я так понимаю, если не получается спирт на СМ, то и на другой у тебя не получится. То есть из краника капать будет, но что?

Ну извиниDry Gin, 06 Дек. 22, 12:44

Так главное, чтоб инструмент удовольствие доставлял....а цена и размер...дело третье))

Ссылка есть на современную работу селиваненко, эффективность разделения падает в эму.dee, 06 Дек. 22, 14:45

Если не затруднит...чтобы ПСС Селиваненко не перечитывать))

ЕВ ГЕНИЙ, нахрена ты мои цитаты тусуешь, перевирая контекст сказанного?

А по сути это всё уже обсуждалось здесь неоднократно, с кровью и соплями. Даже начинать всё по-новой неохота. Есть специальная тема для ректификаторов CM-щиков.

специальная тема для ректификаторов CM-щиков.Dry Gin, 06 Дек. 22, 16:08

[БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,] , тема Март-а

везде недогруз колонны
при рабочем до 5квт
тот что от 11 мес подача до 3 квт отбор 1л вчас
тот что от 10 мес подача 3,5-4 прыгала отбор 2л в часdenis_len, 06 Дек. 22, 15:34

Что в сухом остатке - при отборе 1 л/ч против 2 л/ч сивухи меньше 15 против 21. А эфирки больше 17 мг против 4 мг. Так что ускорение в 2 раза по ГХ в целом не дало преимущества, а вот по времени экономия существенная.

ЕВ ГЕНИЙ, нахрена ты мои цитаты тусуешь, перевирая контекст сказанного?Dry Gin, 06 Дек. 22, 16:08

Что переврал? Специально по предложению разобрал, чтоб смысл не ускользал. Поправь. Либо не бузи.

А по сути это всё уже обсуждалось здесь неоднократно, с кровью и соплями. Даже начинать всё по-новой неохота.Dry Gin, 06 Дек. 22, 16:08

А тут всё когда-либо обсуждалось. Но ты влез, типа мы дурачки, а ты вумный.... только СМ не смог победить.