Вопросы по ректификации.

Мне твоё поведение напоминает поведение мальчика, нашедшего медный пятак в грязной луже и возомнившего себя Ротшильдом. Радости полные штаны. Пойми, да всем наср...ть на твою тему, твой "метод" и твой пафос. Пока не осознаешь, так и будешь своим пятчаком тут светить всем, а люди будут шарахаться. Без обидDry Gin, 09 Дек. 22, 20:14

Прям в точку сказано.За такое и пять благодарностей не жалко

Хотя всё это можно было сказать и о тебе год-два назад

Щас немного остепенился. Без обид

Начитаются и начинают выдавать истину в последней инстанции.makar123, 10 Дек. 22, 04:41

Начитаются этих ваших интернетов... 😄

Dry Gin, погорячился я вчера малость. Бывает. Из одной известной ветки на веру принял и запомнил цифры по концентрации сивухи в насадке. Мысль была в том, что при снижении кубовой спиртуозности в 10 раз, концентрация сивухи вырастет в 10 раз, с 5г/л до 50г/л., дальше Кр 2-3 и концентрация сивухи на нижних двух тарелках 100-150г, 10-15% это много, а т.к. смесь сивухи и ССЖ кипит ниже 78С, то на 5ТТ вполне возможно снижение t кипения на десятые градуса, со всеми вытекающими косяками отбора.

Исходные данные оказались кривые. Если объём кубового остатка при выкипании спирта к концу ректа снижается максимум на 50%, то рост концентрации сивухи по отношению к этанолу возможно и окажется десятикратным, а по отношению к общему объёму кубового остатка ССЖ вырастет лишь в два раза, т.е. с 5г/л. до 10г/л.. При Кр3 это 30г/л. или 3% на нижней тарелке. Если сивуха и повлияет на t кипения на 5ТТ, то лишь перед самым началом конца отбора, когда уж поздно пить «Боржоми».

По тому же как и разделяются на головы, Промеж. и хвост.... По крект.Maik2407, 10 Дек. 22, 03:01

По Крект они вылетают из бака, а в колонне они выстраиваются по какому принципу?

Добавлено через 7мин.:

Хотя всё это можно было сказать и о тебе год-два назадУрий, 10 Дек. 22, 05:14

Да не, он до сих пор не понял, что здесь всем на всех «наср..ть», как и мне на вас обоих. Без обид)

По Крект они вылетают из бакаReriver, 10 Дек. 22, 08:22

Из бака они вылазят по к.испарения а при работе колонны на себя промежуточные концентрируются в той области концентраций спирта где их к.рект пересекает горизонталь к.рект = 1 на графике. При отборе с фч скажем 3 эта линия опускается до 0.75

промежуточные концентрируются в той области колонны где их к.рект пересекает единицу на графикеdee, 10 Дек. 22, 08:55

Покажи пальцем где в колонне Крект промежуточных пересекает единицу?
И уже тогда сразу покажи где в колонне располагаются головные, тело, промежуточные и хвостовые. И расскажи какие там температуры кипения

Reriver, по графику к.рект находишь концентрацию спирта, по концентрации спирта - температуру, по температуре - место в колонне, при старт-стопет это ниже датчика температуры, примерно в 10-15 см снизу

И уже тогда сразу покажи где в колонне располагаются головные, тело, промежуточные и хвостовые. И расскажи какие там температуры кипенияReriver, 10 Дек. 22, 09:04

Ааа, ты меня потролить решил ? Ну успехов

по температуре - место в колоннеdee, 10 Дек. 22, 09:08

Ну, ведь все понимаешь)

ты меня потролить решил ?dee, 10 Дек. 22, 09:08

Нет, это не я тут потроллить решил

Примеси по температуре кипения теперь концентрируются в колонне?? Образуют там свои полки и полочки и сидят парятся ?DIMA1965, 09 Дек. 22, 23:01

dee, а с чего форум абсента заглох? Даже поисковики его стороной обходят.

ты на мою дату регистрации посмотриdee, 10 Дек. 22, 09:12

Вот забыл, извиняй)

Кот Бегемот, перешли на хоумдистиллер, платформа удобнее, тема самогоноварения и ректификации более востребованная, по аналогии с западным хоумдистиллер, а сайт поддерживать денег стоит, доход я так понимаю он не приносил. Некоторые пользователи до сих пор мелькают.

Намедни искал источник вдохновения первой самопальной колонны, нашёл с трудом и в обрезанном виде.

Всех категорически приветствую.
Написал пост в ветку по оборудованию ХД4-1200, но т.к. данный топик также тематически подходит, скопирую сюда. Больше мнений, ближе к истине)
Прошу высказать свои соображения старших товарищей)

Всем привет.
Мои мытарства с царгами имеют продолжение.
Прошу опытных товарищей дать совет кто виноват и как с этим жить))
Исходные данные - царги новые хд1200, старый дэф1750, свой симисторный регулятор мощн, куб утеплен накинутым одеялом, манометр со сдвинутым циферблатом на 20мм. 6 литров смеси голов+65% СС.

Цель – промыть царги следуя рекомендациям производителя, найти технологические мощности оборудования, понять как с этим всем работать.

Собрал всю систему, проверил на герметичность через ТСА, навесил автоматику, включил на разгон и стал наблюдать.
Завод изготовитель заявляет вдумаевые 1,2кВт и давление 20мм.
Сразу выставив данную мощность, при закипании куба наблюдаю уверенный рост давления больше 30мм. Убавляю мощность дабы попасть в указанные 20мм и получаю подводимую мощн в количестве 0,85кВт (разумеется грязными) что на 30% меньше заявленных. В бублик на трубке ТСА активно поступают сконденсированная жидкость (см. видео). Начинаю играть водой. При температуре воды из дэфа 35С (проток при этом 60л/ч) система вроде стабилизируется. На фото установившиеся температуры в под дэфом (1) и в середине колонны (3). Работа на себя, температура меняется +/- 0,1С в середине. При уменьшении протока, жидкость в бублике начинает прям активно бурлить и плеваться, конкретно при 55С. Пробовал опускаться до 30С, жидкость один хрен идет в бублик и расход воды конский. Нигде не видел заявленные данные по температуре воды из дэфа.

Получается, что система входит в стабилизацию при уменьшенной подводимой мощности и увеличенном протоке воды.
Вот сижу и думаю что у меня не так? Ни в один заявленный параметр я не попал.

Заявлено 1,2кВт – у меня 0,85кВт. Смотрел видео, где Игорь говорил, что дэф сделан с запасом и делать рект можно и на 50-60С воды на выходе – у меня максимально возможная температура получилась 35С.
Как я понимаю, при заниженной мощности, при сохранении ФЧ, нужно и отбор радикально уменьшать от заявленного 1л/ч. Я намеривался брать 700мл/ч, а щас еще -30% от этого числа. Совсем грустно становится… Возможно косяк с насадкой/пыжами? На форуме читал, что у кого-то в царге кусок утеплителя забыли вытащить. Разбирать и пересыпать колонну принципиально не хочу. Это конечное готовое устройство, которое должно работать на заявленных параметрах.

Еще подозрения у меня по дэфу. Прошу развеять их или же подтвердить. На форуме встречал утверждение, что при нормальной работе дэфа, его верхний фланец холодный. Мой же дэф, сколько я его помню (с 2016г), всегда был горячим. Вот и сейчас при выходе воды из него 35С, рука не терпит, а это значит, что его температура 60С и выше. Ранее работал на колпачковой 750-ой и не заморачивался по этому поводу.
Так же для меня непонятна температура под дэфом равная 66,4С. Не могут же головы иметь такую Т пусть даже с учетом погрешности датчика.

Где в колонне примеси? Были бы расчёты хоть несколько точны,всё было бы ок.. Но .. вот и имею инфу как человек боролся с ними. Решено было отбирать при работе одну из них в низу колонны. Предположили где просверлят дырку. И началось.. не один день искали место концентрации. Выясняли как делать отбор. Сравнивали что происходит по времени и истощении куба, выбирали несколько точек по ходу процесса и т.д. и т.п. короче и ГХ у него на халяву и студенты трудились и финансирование за государственный счет. Точные параметры до см держат в секрете. Результат достигнут. Вот, что делает наличие лаборатории. А в результате все данные с инета быстро подчистили. Нех плодить конкурентов. Вот так как то это делается. Одновременно отбирают дистиллят где-то сверху колонны, а примесь одну, две где то снизу у куба. Так это все отрабатывалось только для зерна и фруктов..

Сразу выставив данную мощностьКоманданте, 10 Дек. 22, 09:48

Зачем сразу с максимума? Начни с 700Вт, и повышай по 50Вт минут через 5-10, найдёшь рабочую мощность и давление.

Разбирать и пересыпать колонну принципиально не хочу. Это конечное готовое устройство, которое должно работать на заявленных параметрах.Команданте, 10 Дек. 22, 09:48

Че ты тут хочешь услышать в таком случае?
Пиши претензию производителю и продавцу.
Твои принципы - твой геморрой.

На форуме встречал утверждение, что при нормальной работе дэфа, его верхний фланец холодный. Мой же дэф, сколько я его помню (с 2016г), всегда был горячим.Команданте, 10 Дек. 22, 09:48

Да. Что то не так. Возможно неверное подключение воды и завоздушивание. Может накипью зарос. Может насекомое какое заползло сдохло и образовало зассор.

Команданте,
1. Ты захлебнул колонну в самом начале. Не надо так. Снижай разгонную мощность превентивно.
2. Вероятно дефлегматор подключен наоборот.

Кот Бегемот,
Ну нашел я рабочую мощность равную 850Вт, что на 30% меньше от паспортных данных. Это нормально для ХД4-1200?
Покупаем колонну с одной производительностью, а получаем на треть меньше?

DIMA1965,

Че ты тут хочешь услышать в таком случае?DIMA1965, 10 Дек. 22, 10:07

Ну как минимум услышать пользователей данных колонн. Сходятся ли заявленные параметры работы с реальными.

Добавлено через 4мин.:

Dry Gin,
не первый год замужем)) Уж дэф подключать за много лет научился)
Ок. захлебнул возможно. Но колонна уже часа три/четыре работает, вошла в режим стабилизации по давлению. Пробую поднимать потихоньку выше 0,85Квт, давление переваливает за 20мм сразу же

И расскажи какие там температуры кипенияReriver, 10 Дек. 22, 09:04

Например

Изоамиловый спирт — бесцветная неприятно пахнущая жидкость, с температурой кипения 132,1 °C, плотность 814 кг/м 3, в воде мало растворима, ядовита; её пары раздражают слизистые оболочки дыхательных путей и вызывают удушье и кашель.

132Цельсия? То есть много позже воды?? Однако!!
Открываем книгу ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА и узнаем - в типичных концентрациях в типичной по составу смеси ( типичные при производстве Спирта сбраживание пищевого сырья) - оный спирт основа сивушного масла и типичная нижняя ПРОМЕЖУТОЧНАЯ примесь.