Вопросы по ректификации.

по температуре - место в колоннеdee, 10 Дек. 22, 09:08

Ну, ведь все понимаешь)

ты меня потролить решил ?dee, 10 Дек. 22, 09:08

Нет, это не я тут потроллить решил

Примеси по температуре кипения теперь концентрируются в колонне?? Образуют там свои полки и полочки и сидят парятся ?DIMA1965, 09 Дек. 22, 23:01

dee, а с чего форум абсента заглох? Даже поисковики его стороной обходят.

ты на мою дату регистрации посмотриdee, 10 Дек. 22, 09:12

Вот забыл, извиняй)

Кот Бегемот, перешли на хоумдистиллер, платформа удобнее, тема самогоноварения и ректификации более востребованная, по аналогии с западным хоумдистиллер, а сайт поддерживать денег стоит, доход я так понимаю он не приносил. Некоторые пользователи до сих пор мелькают.

Намедни искал источник вдохновения первой самопальной колонны, нашёл с трудом и в обрезанном виде.

Всех категорически приветствую.
Написал пост в ветку по оборудованию ХД4-1200, но т.к. данный топик также тематически подходит, скопирую сюда. Больше мнений, ближе к истине)
Прошу высказать свои соображения старших товарищей)

Всем привет.
Мои мытарства с царгами имеют продолжение.
Прошу опытных товарищей дать совет кто виноват и как с этим жить))
Исходные данные - царги новые хд1200, старый дэф1750, свой симисторный регулятор мощн, куб утеплен накинутым одеялом, манометр со сдвинутым циферблатом на 20мм. 6 литров смеси голов+65% СС.

Цель – промыть царги следуя рекомендациям производителя, найти технологические мощности оборудования, понять как с этим всем работать.

Собрал всю систему, проверил на герметичность через ТСА, навесил автоматику, включил на разгон и стал наблюдать.
Завод изготовитель заявляет вдумаевые 1,2кВт и давление 20мм.
Сразу выставив данную мощность, при закипании куба наблюдаю уверенный рост давления больше 30мм. Убавляю мощность дабы попасть в указанные 20мм и получаю подводимую мощн в количестве 0,85кВт (разумеется грязными) что на 30% меньше заявленных. В бублик на трубке ТСА активно поступают сконденсированная жидкость (см. видео). Начинаю играть водой. При температуре воды из дэфа 35С (проток при этом 60л/ч) система вроде стабилизируется. На фото установившиеся температуры в под дэфом (1) и в середине колонны (3). Работа на себя, температура меняется +/- 0,1С в середине. При уменьшении протока, жидкость в бублике начинает прям активно бурлить и плеваться, конкретно при 55С. Пробовал опускаться до 30С, жидкость один хрен идет в бублик и расход воды конский. Нигде не видел заявленные данные по температуре воды из дэфа.

Получается, что система входит в стабилизацию при уменьшенной подводимой мощности и увеличенном протоке воды.
Вот сижу и думаю что у меня не так? Ни в один заявленный параметр я не попал.

Заявлено 1,2кВт – у меня 0,85кВт. Смотрел видео, где Игорь говорил, что дэф сделан с запасом и делать рект можно и на 50-60С воды на выходе – у меня максимально возможная температура получилась 35С.
Как я понимаю, при заниженной мощности, при сохранении ФЧ, нужно и отбор радикально уменьшать от заявленного 1л/ч. Я намеривался брать 700мл/ч, а щас еще -30% от этого числа. Совсем грустно становится… Возможно косяк с насадкой/пыжами? На форуме читал, что у кого-то в царге кусок утеплителя забыли вытащить. Разбирать и пересыпать колонну принципиально не хочу. Это конечное готовое устройство, которое должно работать на заявленных параметрах.

Еще подозрения у меня по дэфу. Прошу развеять их или же подтвердить. На форуме встречал утверждение, что при нормальной работе дэфа, его верхний фланец холодный. Мой же дэф, сколько я его помню (с 2016г), всегда был горячим. Вот и сейчас при выходе воды из него 35С, рука не терпит, а это значит, что его температура 60С и выше. Ранее работал на колпачковой 750-ой и не заморачивался по этому поводу.
Так же для меня непонятна температура под дэфом равная 66,4С. Не могут же головы иметь такую Т пусть даже с учетом погрешности датчика.

Где в колонне примеси? Были бы расчёты хоть несколько точны,всё было бы ок.. Но .. вот и имею инфу как человек боролся с ними. Решено было отбирать при работе одну из них в низу колонны. Предположили где просверлят дырку. И началось.. не один день искали место концентрации. Выясняли как делать отбор. Сравнивали что происходит по времени и истощении куба, выбирали несколько точек по ходу процесса и т.д. и т.п. короче и ГХ у него на халяву и студенты трудились и финансирование за государственный счет. Точные параметры до см держат в секрете. Результат достигнут. Вот, что делает наличие лаборатории. А в результате все данные с инета быстро подчистили. Нех плодить конкурентов. Вот так как то это делается. Одновременно отбирают дистиллят где-то сверху колонны, а примесь одну, две где то снизу у куба. Так это все отрабатывалось только для зерна и фруктов..

Сразу выставив данную мощностьКоманданте, 10 Дек. 22, 09:48

Зачем сразу с максимума? Начни с 700Вт, и повышай по 50Вт минут через 5-10, найдёшь рабочую мощность и давление.

Разбирать и пересыпать колонну принципиально не хочу. Это конечное готовое устройство, которое должно работать на заявленных параметрах.Команданте, 10 Дек. 22, 09:48

Че ты тут хочешь услышать в таком случае?
Пиши претензию производителю и продавцу.
Твои принципы - твой геморрой.

На форуме встречал утверждение, что при нормальной работе дэфа, его верхний фланец холодный. Мой же дэф, сколько я его помню (с 2016г), всегда был горячим.Команданте, 10 Дек. 22, 09:48

Да. Что то не так. Возможно неверное подключение воды и завоздушивание. Может накипью зарос. Может насекомое какое заползло сдохло и образовало зассор.

Команданте,
1. Ты захлебнул колонну в самом начале. Не надо так. Снижай разгонную мощность превентивно.
2. Вероятно дефлегматор подключен наоборот.

Кот Бегемот,
Ну нашел я рабочую мощность равную 850Вт, что на 30% меньше от паспортных данных. Это нормально для ХД4-1200?
Покупаем колонну с одной производительностью, а получаем на треть меньше?

DIMA1965,

Че ты тут хочешь услышать в таком случае?DIMA1965, 10 Дек. 22, 10:07

Ну как минимум услышать пользователей данных колонн. Сходятся ли заявленные параметры работы с реальными.

Добавлено через 4мин.:

Dry Gin,
не первый год замужем)) Уж дэф подключать за много лет научился)
Ок. захлебнул возможно. Но колонна уже часа три/четыре работает, вошла в режим стабилизации по давлению. Пробую поднимать потихоньку выше 0,85Квт, давление переваливает за 20мм сразу же

И расскажи какие там температуры кипенияReriver, 10 Дек. 22, 09:04

Например

Изоамиловый спирт — бесцветная неприятно пахнущая жидкость, с температурой кипения 132,1 °C, плотность 814 кг/м 3, в воде мало растворима, ядовита; её пары раздражают слизистые оболочки дыхательных путей и вызывают удушье и кашель.

132Цельсия? То есть много позже воды?? Однако!!
Открываем книгу ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА и узнаем - в типичных концентрациях в типичной по составу смеси ( типичные при производстве Спирта сбраживание пищевого сырья) - оный спирт основа сивушного масла и типичная нижняя ПРОМЕЖУТОЧНАЯ примесь.

не первый год замужем)) Уж дэф подключать за много лет научился)Команданте, 10 Дек. 22, 10:13

Судя по бублику на ТСА - не научился)

Точные параметры до см держат в секрете. Результат достигнут. Вот, что делает наличие лаборатории. А в результате все данные с инета быстро подчистили. Нех плодить конкурентов. Вот так как то это делается.makar123, 10 Дек. 22, 09:55

И колонны они не продают???
Темной темной ночью гонят черной чёрной бане🤣
А то конкурент купит и каааак замерит!!!
И пропал секретик 😜

Dry Gin,

дя по бублику на ТСА - не научился)Dry Gin, 10 Дек. 22, 10:21

Прошу конкретней. Что я сделал не так? Что с чем перепутал? Или бублик некрасиво скрутил?) Объективная критика только приветствуется.

Ну нашел я рабочую мощность равную 850Вт, что на 30% меньше от паспортных данных. Это нормально для ХД4-1200?Команданте, 10 Дек. 22, 10:13

Команданте, ХД4-1200 я не пользовал и по рабочей мощности ничего не могу сказать, но максимум вначале по любому не устанавливают, отступают минимум на четверть. Повиснет локальный захлёб, без полной остановки колонны минут на 30 не обойтись.

Прошу конкретней.Команданте, 10 Дек. 22, 10:26

Бублик раскрути обратно. ТСА - трубка для связи с атмосферой.

Кот Бегемот,
Принимается. Остановлю щас колонну минут на 20 и начну разгон заново с маленьких мощностей, постепенно их увеличивая и попытавшись выйти на паспортные данные 1,2Квт.

Ты троллишь или сливаешься так?DIMA1965, 09 Дек. 22, 23:01

Дмитрий, ну я же выше выкладывал сканы, где чёрным по белому описано что такое промежуточные примеси. зачем об одном и том же пять раз спрашивать? я Вас спросил: Вы согласны с тем, что верхние промежуточные примеси являются сивушным маслом (или их компонентом)? Вы боитесь сказать ни да ни нет, а меня обвиняете в тролинге.

Примеси по температуре кипения теперь концентрируются в колонне?? Образуют там свои полки и полочки и сидят парятся ?DIMA1965, 09 Дек. 22, 23:01

я пытался Вам объяснить простым языком сложные вещи, если уж вы выделенное мной в книге не поняли, то зачем мне рассказывать Вам про коэффициенты ректификации?

Вы не прошли тест. спасибо за внимание и за уделённое время.
п.с. пойду "потролю" форум зерновиков.