vm_, почему ты решил в своём деле использовать ИП ? Почему не простую эл.плиту или ТЭНы?Михаил_761, 09 Марта 21, 20:23Вижу для нее еще ряд применений. Стационарная Bosch со стеклокерамикой и цептер-посуда еще доиндукционной эпохи, для всякой азиатчины есть трехслойный вок и чугунный казан, которым настольная ИП как раз добавила бы жару. А для колбасы и топленого молока, похоже ИП не вариант, буду смотреть мармиты. Спасибо за опыт!
Почти все про индукционный нагрев
vm_
Студент
СПб
20 1
Отв.1180 10 Марта 21, 15:18
Михаил_761
Кандидат наук
Ростовская обл.
329 133
Отв.1181 10 Марта 21, 17:00
...буду смотреть мармиты.vm_, 10 Марта 21, 15:18и это не вариант. Глянь в сторону греющих кабелей. Намотал на кастрюлю, хорошо утеплил... Для поддержания заданной температуры - электронный цифровой термостат. Мармитом будешь греть атмосферу как самим мармитом, так и кастрюлей, поскольку утеплить кастрюлю не получится. Так шта с кабелем КПД будет выше и пожаробезопасность соблюдена.
vm_
Студент
СПб
20 1
Отв.1182 10 Марта 21, 17:20, через 21 мин
Так мармит и есть кастрюля (или другой формы емкость) с подогревом и некоторой теплоизоляцией. Только и добавить электронный термостат, для удобства.
docako
Студент
Чебоксары
13 1
Отв.1183 10 Марта 21, 17:41, через 21 мин
Если подобрать нужный термистр, то и на малой мощности можно стабилизировать нагрев?
Михаил_761
Кандидат наук
Ростовская обл.
329 133
Отв.1184 10 Марта 21, 18:04, через 24 мин
Так мармит и есть кастрюля (или другой формы емкость) с подогревом и некоторой теплоизоляцией.vm_, 10 Марта 21, 17:20В столовых общепита эл.плиты также называются мармитами.
Что касается мармитов из ссылки, то надо бы глянуть их устройство. У жены на кухне прибамбаса (похожая на паро-водяную баню) на 2л состоящая из 2-х ёмкостей расположенных одна в другой. Между ними вода, которая заливается в патрубок с боку. Продукт подлежащий тепловой обработке закладывается в внутреннею ёмкость и прибамбаса греется на газе/эл.плите.
Если подобрать нужный термистр, то и на малой мощности можно стабилизировать нагрев?docako, 10 Марта 21, 17:41Ты про что и к кому ?
docako
Студент
Чебоксары
13 1
Отв.1185 10 Марта 21, 18:55, через 52 мин
Ты про что и к кому ?Михаил_761, 10 Марта 21, 18:04
Вам
Михаил_761
Кандидат наук
Ростовская обл.
329 133
Отв.1186 10 Марта 21, 20:52
Если подобрать нужный термистр, то и на малой мощности можно стабилизировать нагрев?docako, 10 Марта 21, 17:41Можно, но замаешься налаживать.
У КТ-106 есть ступени мощности 200, 400, 600, 800 ватт, но они с паузами, например, 20сек греет и 20сек отключена.
Как уже говорил ранее, при проведении эксперимента выявлено, что тепловая инерционность куба с водой велика. Так вот, если использовать прерывистый режим работы ИП (например, на ступени 800 Вт) + W1209, то может можно чего-либо и добиться, пока не знаю. Если позволит время, то завтра проведу эксперимент. Правда есть большой подводный булыжник - большая трата времени на проведение сей работы как раз из-за тепловой инерционности.
docako
Студент
Чебоксары
13 1
Отв.1187 11 Марта 21, 14:47
Правда есть большой подводный булыжник - большая трата времени на проведение сей работы как раз из-за тепловой инерционности.Михаил_761, 10 Марта 21, 20:52Можно попробывать с небольшим объемом воды в кастрюле, думаю вариант рабочий. Т.к. если с 3-5 литрами получиться, то и с кубом проблем не будет.
vm_
Студент
СПб
20 1
Отв.1188 13 Марта 21, 20:05
Михаил_761, а вот такой нагрев есть идеи, как реализовать? Вопрос, правда, уже не по ИП. Емкость с водой на плитке или с тэном внутри, температуру воды в идеале надо поднимать так, чтобы она превышала температуру внутри нагреваемого водой продукта не более, чем на 10 градусов, пока не достигнет 80-ти.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1189 13 Марта 21, 20:21, через 16 мин
Подскажите, кто может в курсе? Вот на эту треклятую "алину" уже кто-нибудь внешнее управление подключал? Сложно это? Задача такая: выставляешь желаемую мощность. Если датчик давления зафиксировал превышение порога и сработал, то мощность понизилась на одну ступеньку. Если за какое-то время давление не вернулось, то мощность повысилась обратно на ступеньку. И так по кругу. Я бы тогда купил её и сразу блок управления по давлению.
serjrv
Кандидат наук
Камышин
382 205
Отв.1190 13 Марта 21, 20:42, через 22 мин
Подскажите, кто может в курсе? Вот на эту треклятую "алину" уже кто-нибудь внешнее управление подключал?Dry Gin, 13 Марта 21, 20:21[сообщение #13788845]
сообщение удалено
docako
Студент
Чебоксары
13 1
Отв.1191 14 Марта 21, 08:32
Если датчик давления зафиксировал превышение порога и сработал, то мощность понизилась на одну ступеньку.Dry Gin, 13 Марта 21, 20:21Датчик давления какого типа? Видимо надо именно по давлению контролировать
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1192 14 Марта 21, 08:46, через 15 мин
docako, да любого типа. У меня сейчас dp-101. Если будет более точный - ещё лучше.
Добавлено через 3ч. 30мин.:
А кто-нибудь вот такую плитку пробовал?
Iplate AT2700 с термоконтролем.
А если вместо термоконтроля подсунуть ей датчик давления через некий конвертор?
Добавлено через 1ч. 56мин.:
Вот с официального сайта про неё:
Добавлено через 13мин.:
И ещё вопрос по алине к спецам. А можно на ней ШИМить между двумя соседними значениями мощности? И с каким минимальным периодом? Допустим период 1 секунда, из них 0.2 секунды мощность 2100 Вт и 0.8 секунды мощность 2200 Вт. И получится средняя мощность 2180 ватт. За счёт тепловой инерции, можно считать, что стабильность будет близка к нагреву ТЭНами.
Добавлено через 19мин.:
Я это к чему спрашиваю. Разобрать переднюю панель, вывести две сенсорные кнопки "вверх" и "вниз" на разъём и подключить к dp-101 в режиме Window comparator mode. Ну наверное через конденсатор. Разве так не получится? Или так просто не бывает?
Добавлено через 3ч. 30мин.:
А кто-нибудь вот такую плитку пробовал?
Iplate AT2700 с термоконтролем.
А если вместо термоконтроля подсунуть ей датчик давления через некий конвертор?
Добавлено через 1ч. 56мин.:
Вот с официального сайта про неё:
Добавлено через 13мин.:
И ещё вопрос по алине к спецам. А можно на ней ШИМить между двумя соседними значениями мощности? И с каким минимальным периодом? Допустим период 1 секунда, из них 0.2 секунды мощность 2100 Вт и 0.8 секунды мощность 2200 Вт. И получится средняя мощность 2180 ватт. За счёт тепловой инерции, можно считать, что стабильность будет близка к нагреву ТЭНами.
Добавлено через 19мин.:
Я это к чему спрашиваю. Разобрать переднюю панель, вывести две сенсорные кнопки "вверх" и "вниз" на разъём и подключить к dp-101 в режиме Window comparator mode. Ну наверное через конденсатор. Разве так не получится? Или так просто не бывает?
serjrv
Кандидат наук
Камышин
382 205
Отв.1193 14 Марта 21, 15:36
И ещё вопрос по алине к спецам. А можно на ней ШИМить между двумя соседними значениями мощности? И с каким минимальным периодом? Допустим период 1 секунда, из них 0.2 секунды мощность 2100 Вт и 0.8 секунды мощность 2200 Вт. И получится средняя мощность 2180 ватт. За счёт тепловой инерции, можно считать, что стабильность будет близка к нагреву ТЭНами.Dry Gin, 14 Марта 21, 08:46Да, можно. Именно по такому принципу я на ней реализовал стабилизацию мощности. Единственный нюанс, мощность изменяется довольно плавно между шагами регулировки. Поэтому я время реакции сделал непропорциональным 0.2 - 2 сек., меньше отклонение - меньшее время реакции на "подруливание", больше отклонение - больше время реакции. Иначе можем просто получить нехилые качели.
С управлением, имитируя нажатие кнопок, не подскажу, т.к. сам этим не баловался, я перехватываю именно сам цифровой интерфейс управления между платами.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1194 14 Марта 21, 15:44, через 8 мин
serjrv, ну раз можно выставить короткий период ШИМ, значит вопрос решён, буду покупать, ломать панель и искать кнопки. В цифровых интерфейсах я полный ноль.
serjrv
Кандидат наук
Камышин
382 205
Отв.1195 14 Марта 21, 16:03, через 20 мин
ну раз можно выставить короткий период ШИМ, значит вопрос решёнDry Gin, 14 Марта 21, 15:44Вот небольшое видео, когда я еще только отлаживал управление и стабилизацию, правда период тогда был неизменным, 1 или 2 сек. https://cloud.mail.ru/public/5B42/5Ema79bDT
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1196 14 Марта 21, 21:49
Проверил на старой индукционке сенсорные кнопки. Сначала прикоснулся рулончиком РПН - чёткое срабатывание. Потом изолировал рулончик от себя с помощью плоскогубцев - чёткое срабатывание. Потом попробовал просто плоскогубцами прикоснуться - абсолютно чёткое срабатывание. Так что, если вдруг не удастся добраться до физических выходов сенсорных кнопок, то просто сооружу из соленоидов искусственную руку, этакий стимпанк)))
Добавлено через 3мин.:
serjrv, а из-за частого ШИМ-переключения какие-то силовые цепочки не сгорят?
Добавлено через 3мин.:
serjrv, а из-за частого ШИМ-переключения какие-то силовые цепочки не сгорят?
serjrv
Кандидат наук
Камышин
382 205
Отв.1197 14 Марта 21, 23:51
Dry Gin, нет, контроллер силовой части схемы не позволит это сделать. В плитке сам принцип такой: один контроллер обслуживает индикацию и кнопки, а второй рулит силовой частью. У тебя будет доступ только к первому контроллеру, так что все будет Ок.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1198 16 Марта 21, 08:39
serjrv, но может просто изнашиваться будут быстрее? У того же производителя сейчас есть плитка с термодатчиком, но почему-то они не сделали столь быстрое переключение и точность поддержания. Хотя казалось бы что мешает. Просто пытаюсь понять.
serjrv
Кандидат наук
Камышин
382 205
Отв.1199 16 Марта 21, 09:30, через 51 мин
У того же производителя сейчас есть плитка с термодатчиком, но почему-то они не сделали столь быстрое переключение и точность поддержания.Dry Gin, 16 Марта 21, 08:39С чего выводы про то как они сделали? Про скорость переключения там нет ни слова, а если смутила надпись "точность регулировки 1 минута", так это к таймеру относится. Ну и про температуру поддержания. Если у плитки выйдет на любой неизвестной посуде (разных габаритов и теплопотерь) держать температуру с точностью 1 гр.С, во что я не верю совершенно, значит в нее замуровали китайского экстрасенса. Хотя про температуру как то витиевато написано, такое впечатление что это как и с таймером, точность ее выставления 1 гр.С. И если это так, то программу для нее полный дебил писал.
По поводу "изнашиваться быстрее"..., нет, ничего с "износом" не изменится от частоты переключения мощностей. Представь себе обычный усилитель звука, ему же пофиг какой музыкальный стиль воспроизводить, в данном случае ситуация аналогична.