Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Обсуждение: Приготовление настоящего пива: Технология.

Форум самогонщиков Приготовление пива
1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 50
KKK66 Специалист Москва 191 58
Отв.980  08 Нояб. 19, 13:41
А ты засыпь при 75Ileon, 08 Нояб. 19, 13:09
Надо опробовать. Очень хочется попасть в 68 градусов, т.к. это универсальная температура, которая относится к паузам как к 72, так и к 65 градусам (так говорят, но это не точно).
Ileon Доцент Москва 1.1K 682
Отв.981  08 Нояб. 19, 16:14
KKK66, так вот ты и попадешь в эту (и в другие, тоже нужные)универсальную температуру - тут схема можно сказать универсальная.
KKK66 Специалист Москва 191 58
Отв.982  08 Нояб. 19, 17:40
Господа !
Как посоветуете варить сусло: без крышки или с приоткрытой крышкой ? Диметилсульфит улетучивается очень быстро, если нет абсолютной герметичности, а вот водяные пары могут причинить кухне ощутимый вред.
Ileon Доцент Москва 1.1K 682
Отв.983  08 Нояб. 19, 20:42
KKK66, насчет ДМС очень спорное утверждение; откуда такая информация?
А вообще дело не только в ДМС, в сусле много других, вредных для пива примесей, которые необходимо удалить при испарении.
Отталкиваться нужно от того, что за время кипячения нужно испарить в среднем 10% от объема сусла, все остальное (положение крышки, ворчание жены и т.д.)уже вторично.
KKK66 Специалист Москва 191 58
Отв.984  08 Нояб. 19, 23:50
за время кипячения нужно испарить в среднем 10% от объема суслаIleon, 08 Нояб. 19, 20:42
Вот это, при наличии отсутствия спектрального анализа - самая основная суть !

Добавлено через 2мин.:

насчет ДМС очень спорное утверждение; откуда такая информация?Ileon, 08 Нояб. 19, 20:42
Все говорят, но это скорее как обычай, объясним только на уровне слухов.

Добавлено через 1мин.:

в среднем 10%Ileon, 08 Нояб. 19, 20:42
Если испарится 8%, то мы все умрём ?

Добавлено через 6мин.:

За то недолгое время дегустации собственносваренного пива, мне всё больше приходит осознание, что всё пиво, что стоит на полках в магазинах (особенно бюджетных), это ароматизатор со вкусом пива + спиртяга и всё это разлито и загазировано в ёмкости с различными этикетками. Возможно я ошибаюсь (но это не точно).
Indi Научный сотрудник Амбер 3.7K 2.3K
Отв.985  09 Нояб. 19, 00:26, через 36 мин
ошибаюсь (но это не точно).KKK66, 08 Нояб. 19, 23:50
Ошибаешься.

Добавлено через 5мин.:

Все говорят, но это скорее как обычай, объясним только на уровне слухов.KKK66, 08 Нояб. 19, 23:50
Снова ошибаешься. Но этот случай в основном для лагеров, с превалирующим перевесом в засыпи солода пилс. Для элей с их засыпью и температурой брожения это значительно менее актуально.
KKK66 Специалист Москва 191 58
Отв.986  09 Нояб. 19, 00:49, через 24 мин
паузы еще в своем ведреdust_31, 09 Нояб. 19, 00:44
Пауза всего одна - это 68оС, но 90 минут (по Фоме).
vlad_ns Доцент Новгород-Северский 1.6K 782
Отв.987  09 Нояб. 19, 00:50, через 2 мин
Возник вопрос по затиранию. Если бак не укутывать, а оставить на электро-плите на самом маленьком нагреве (на 1-ке) выдерживать паузу в 65оС-68оС. Будете смеяться, но у меня в 12-и литровом эмалированном ведре без подогрева температура умудрилась упасть до 60оС за 90 минут. Утеплять это ведро у меня желания нет. Есть какие-то противопоказания у данного способа ?KKK66, 07 Нояб. 19, 22:07
Я подобную глупость пробовал.
Правда на газу. С рассекателем, на самом маленьком огне. Невозможно уловить минимальный нагрев именно для поддержания стабильно ровной температуры. Хотя на газу возможности регулировки на порядок выше чем на электроплите.
ИМХО, утепление ёмкости единственный разумный вариант. Будет это ватник или супер современный материал каждый решает сам.

Добавлено через 10мин.:

Как посоветуете варить сусло: без крышки или с приоткрытой крышкой ? Диметилсульфит улетучивается очень быстро, если нет абсолютной герметичности, а вот водяные пары могут причинить кухне ощутимый вред.KKK66, 08 Нояб. 19, 17:40
В процессе варки у меня за 90 минут крышка успевает побывать в разных положениях. Я знаю, какое количество сусла должно остаться у меня в варочнике и положением крышки регулирую испарение.
А по поводу вреда для кухни - не замечал. Но если естественная вентиляция не справляется с необходимым воздухообменом, то принудительная вытяжка может принести ощутимую пользу.
chst1000 Доктор наук Москва 630 520
Отв.988  11 Нояб. 19, 11:03
Вот это, при наличии отсутствия спектрального анализа - самая основная суть !KKK66, 08 Нояб. 19, 23:50
Конденсат собранный во время кипячения сусла с помощью пароконденсатора уж очень неприятно вонюч.  Поэтому очень не хочется (даже без спектрального анализа) чтобы он с закрытой или приоткрытой крышки попадал обратно в сусло.
Ileon Доцент Москва 1.1K 682
Отв.989  11 Нояб. 19, 15:16
chst1000, у меня как то интересно получается: во время кипячения очень долгое время чувствуется явный запах ДМС и получается, что это запах от сливающегося в каналью конденсата, но если в это время набрать этого конденсата в какую-нибудь емкость и понюхать, то уже запаха ДМС нет, а запах зерново-хлебный! Получается, что ДМС очень быстро улетучивается из жидкости?
chst1000 Доктор наук Москва 630 520
Отв.990  12 Нояб. 19, 10:06
Получается, что ДМС очень быстро улетучивается из жидкости?Ileon, 11 Нояб. 19, 15:16
Возможно , но бутылка пластиковая в которую у меня конденсат сливается , пованивает. А уж димрот пароконденсатора из медной трубки ,воняет не по- детски , да еще налетом покрывается каким-то маслянистым, приходится драить его после каждой варки.
skrip1 Бакалавр Архангельск-Новодвинск 62 72
Отв.991  13 Нояб. 19, 10:11
Подскажите пожалуйста, хочу попробовать выставить варку на ночь, т.е. с вечера произвести засыпь, установить на ОвенЕ время роста к паузам - по 3 часа 4 паузы (55, 63, 73 и 78 гр. - Витбир), а утром приехать к мэшУ, закончить варку и начать фильтрацию. Не грозит ли данный вариант перенасыщением сусла (увеличение начальной плотности), что в свою очередь может повлечь повышение алкоголя конечного продукта (уже получал пшеничку 7,5 %). Варю в 250 л. котле от Доли и варка с фильтрацией пшеничного, мытьем и приборкой укладывается в 13 часов +- час, хотелось бы как-то сократить время прибывания в цеху!
Пиво-Виски Доцент Новосибирск 1.2K 716
Отв.992  13 Нояб. 19, 12:37
хотелось бы как-то сократить время прибывания в цеху!skrip1, 13 Нояб. 19, 10:11
Займи себя чем-нибудь. Например розливом или иными манипуляциями с предыдущей партией. ))
Не грозит ли данный вариант перенасыщением сусла (увеличение начальной плотности), что в свою очередь может повлечь повышение алкоголя конечного продуктаskrip1, 13 Нояб. 19, 10:11
А откуда возьмется в заторе доп. крахмал/сахара/алкоголь??
(уже получал пшеничку 7,5 %)skrip1, 13 Нояб. 19, 10:11
Это у тебя выпарилось слишком много воды. Никто не мешает же потом разбавить? Или засыпь уменьшить.
по 3 часа 4 паузыskrip1, 13 Нояб. 19, 10:11
12 часов на затирании грозит двумя вещами:
1) тепловая нагрузка -> меланоиды -> пиво темнее, и вкус излишне хлебный и карамельный;
2) из зерновых оболочек вывариваются невкусно-горькие вещества.
Обе причины приводят к снижению стойкости и быстрой порче пива.
Лениться нельзя, в работе мельник жизнь ведет в работе... ))
AHTuXPuCT73 Студент Ульяновская область 36 7
Отв.993  13 Нояб. 19, 12:50, через 13 мин
skrip1, Лучше сделать отложенный старт, но только остается момент внесения солода))
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.994  13 Нояб. 19, 13:18, через 28 мин

Залить холодной водой и отложить старт на шесть, или сколько там надо, часов.
Timmy Научный сотрудник Балашиха 2.4K 1.8K 7
Отв.995  13 Нояб. 19, 13:55, через 38 мин
12 часов на затирании грозит двумя вещами:
1) тепловая нагрузка -> меланоиды -> пиво темнее, и вкус излишне хлебный и карамельный;
2) из зерновых оболочек вывариваются невкусно-горькие вещества.Пиво-Виски, 13 Нояб. 19, 12:37
+ полное ферментное разложение определённых белковых соединений (забыл как конкретно эти называются) и, как следствие, отсутствие пены в готовом пиве. Сам проходил через это при слишком длительном затирании
KKK66 Специалист Москва 191 58
Отв.996  13 Нояб. 19, 14:35, через 41 мин
Господа!
Проясните чайнику 2 вопроса.

1. Если после кипячения, горячее сусло перелить в бродильную ёмкость, закрыть герметичной крышкой и оставить остывать на ночь, то ИМХО опасность заражения намного меньше, чем при манипуляциях с чиллером ?

2. Слышал про "сухое охмеление". Если очередную партию хмеля внести на последней минуте варки и потом его не отфильтровывать, а оставить на время брожения, это не одно и то же ?
AHTuXPuCT73 Студент Ульяновская область 36 7
Отв.997  13 Нояб. 19, 15:01, через 26 мин
KKK66,
1. Если имеется ввиду использовать чиллер при кипичении сусла, то опасности нету, ибо чиллер опускается в горячее сусло за 20-15 минут до конца, тем самым дезинфицируется и по итогу сливаешь холодное сусло.
2."Сухое охмеление (dry-hopping) — добавление хмеля в пиво после начала его брожения", так что не одно и тоже.
Пиво-Виски Доцент Новосибирск 1.2K 716
Отв.998  13 Нояб. 19, 15:03, через 3 мин
закрыть герметичной крышкой и оставить остывать на ночь, то ИМХО опасность заражения намного меньшеKKK66, 13 Нояб. 19, 14:35
Важно не только само охлаждение, сколько быстрое охлаждение. Тут комплекс задач. Снизить тепловую нагрузку (+ к вопросу об изомеризации кислот хмеля). Предотвратить образование диметилсульфида (в горячем сусле). Предотвратить заражение молочнокислыми и спорами (как не герметизируй, стерильности не получишь). Так как, при пассивном охлаждении основное время сусло будет находится при Т 30-40. А также охлаждение закончится чуть выше Т комнаты, что выше необходимой. С учетом всего, такое практиковать можно только для браги, а для пива лучше быстро.
"сухое охмеление". Если очередную партию хмеля внести на последней минуте варкиKKK66, 13 Нояб. 19, 14:35
Даже быстрое охлаждение будет длиться минут 30. То есть, ты уже понял, что такое охмеление не вполне "холодное". Хотя при самом охлаждении вносят на аромат (на паузе ~80С), но это в любом случае не "сухое".
skrip1 Бакалавр Архангельск-Новодвинск 62 72
Отв.999  13 Нояб. 19, 15:48, через 45 мин
Благодарю за ответы, отложенного старта нет!, но можно выставить первой паузой градусов 22-23 и время роста 12 часов, и далее по программе. Надеюсь с солода в воде комнатной t ничего нехорошего не выползет...