От браги до ректификата

Где ты такого набрался? На ютубе что ли.

Метанол КОНЦЕВАЯ примесь. Ты это описываешь - он на конце колонны. Или одном или другом 🤓DIMA1965, 14 Мая 22, 09:55

Хвостовой эта примесь становится при крепости ниже 34%, т.е. Кр=1. А выше? На графике видно, что медленно, но уверенно приближается к головной и при крепости 97.2% Кр=1.7. Поэтому Стабников и написал, сославшись на исследования Андреева

Ты, наверное ссылку не прочитал и рванулся нести "знания" в массы. Бывает.

Концевой эта примесь становится при крепости ниже 34%просто хол, 14 Мая 22, 10:42

Не, это она становится хвостовой. При низкой спиртуозности - хвостовой. При высокой - головной. А это вместе взятое и называется концевой.
А вообщем, вы оба говорите об одном и том же)

Reriver, да, описка. Поправил.

как ты убираешь ВПП без ректификации крепкой?DIMA1965, 14 Мая 22, 09:55

Изопропанол. Ага .

Ректификация крепкой навалки - путь убрать ВЕРХНИЕ промежуточный.DIMA1965, 14 Мая 22, 09:55

мне кажется , что ты ошибаешься...

Изопропанол. Ага .okun, 14 Мая 22, 13:08

С изопропанолом скорее всего не получится. Да и чего с ним бороться?
А вот с метанолом вполне себе можно побороться. Тем более что есть причина с ним бороться)

Не всех. Например метиловый спирт, считающийся хвостовой примесью, при крепкой навалке становится головнойпросто хол, 14 Мая 22, 07:37

Метиловый спирт при моих основных продуктах чаще не актуален. А вообще он в колонне является головной примесью. Но вот в колонну туговато попадает. Учитывая, что спирт переиспаряется за время отбора голов 2-3 раза, он отходит весьма значительно.
Просто мне трудно посчитать переиспарение, учитывая постоянный возврат флегмы. То есть флегма вернулась очищенная, она разбавляет кубовую жидкость и снова участвует в переиспарении. Но частично метанол однозначно уходит. Допустим 50% Кто-то может опровергнуть, опираясь на достоверные материалы?
Я сырец разбавляю до 25%. Крект метанола в этой крепости около 1. В колонне крепость достигается 96, крект около 1,5.

Добавлено через 5мин.:

Изопропанол. Агаokun, 14 Мая 22, 13:08

А какие проблемы с изопропанолом? Улетучивается в колонну легко. Там ведёт себя как все головные примеси - пусть неохотно и с маленьким кретком, но всё равно уйдёт в головную жижку. До спирта - деваться ему некуда. Но вот при кубовой 90+, загнать в колонну будет трудно - примерно так же, как мне при 25% метанол.

А какие проблемы с изопропанолом? Улетучивается в колонну легко. Там ведёт себя как все головные примеси - пусть неохотно и с маленьким кретком, но всё равно уйдёт в головную жижку.ЕВ ГЕНИЙ, 14 Мая 22, 15:52

Ждать будешь до ишачьей пасхи. Его эпюрацией с гидроселекцией выводят. Та еще задача в домашних условиях.

Ждать будешь до ишачьей пасхи. Его эпюрацией с гидроселекцией выводят. Та еще задача в домашних условиях.okun, 14 Мая 22, 19:13

Изопропано́л (Изопропи́ловый спирт, пропано́л-2, также — втор-пропанол, диметилкарбино́л, ИПС, ({displaystyle {ce {CH3CH(OH)CH3}}}{displaystyle {ce {CH3CH(OH)CH3}}}) — органическое соединение, простейший вторичный одноатомный спирт алифатического ряда.

В моей ГХ на медовый НДРФ:

сивушные масла 7.088 2-пропанол 0.35892 мг/дм3 ПИД-1

Не понял, в чём проблема? У меня на коротыше для НДРФ 0.35 мг А всего сивухи - 16 мг:дм3

Причём есть ГХ виноградного НДРФ, где немного сорвался погон в самом начале. Пришёл - струя в палец бежит. Немножко убежало, мл примерно 150-200, не стал возвращать в куб. Так как мне был интересен метанол, то образец ушёл на анализ.... сивухи в анализе оказалось 1076 мг:дм3.
Анализ оказался очень интересным, потому что вдруг сивухи в этой крохотной упущенной порции оказалось неожиданно много. Состав такой:

сивушные масла 7.092 2-пропанол 0.47170 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 8.253 2-бутанол 0.37403 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 8.565 1-пропанол 490.62066 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 9.414 2-метил-1-пропанол 573.82553 мг/дм3 ПИД-1
сложные эфиры 9.938 изоамилацетат 6.25327 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 10.570 1-бутанол 0.14841 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 12.008 2-метил-1-бутанол 3.51543 мг/дм3 ПИД-1
сивушные масла 12.068 3-метил-1-бутанол 7.61608 мг/дм3 ПИД-1

Что характерно, 2-пропанола опять немного - 0.47

ЕВ ГЕНИЙ, речь о получении спирта-ректификата. Попробуй вычистить изопропанол в ноль.

okun, это для теории? Просмотрел в теме лабораторных исследованиях спирта десятка полтора ГХ. Впечатление такое, что это не то вещество, которым вообще стоит заморачиваться. Его и СС много не бывает, а в рек-тах - так вообще, либо нет, либо мизер, который не сказывается ни в общем, ни в органолептике.

это для теории?ЕВ ГЕНИЙ, 15 Мая 22, 09:59

Это был ответ на спорное утверждение

Ректификация крепкой навалки - путь убрать ВЕРХНИЕ промежуточный.DIMA1965, 14 Мая 22, 09:55

Т.е. если кому то удалось набродить изопропанола-- то от него так просто не отделаешься. Ни на крепкой навалке, ни на слабой.

Т.е. если кому то удалось набродить изопропанола-- то от него так просто не отделаешься. Ни на крепкой навалке, ни на слабой.okun, 15 Мая 22, 10:35

Я в этом не уверен. Нужно искать ГХ СС, где есть изопропанол, и достойный ректификат из него, с примерно таким же количеством оного, чтобы такое утверждать. Судя по тому, что достойные ректификаты могут вообще не содержать сивушной составляющей - и таких не мало, то скорее всего оный вполне убирается.

оный вполне убирается.ЕВ ГЕНИЙ, 15 Мая 22, 11:39

Это не так. Практически весь изопропанол из сырца попадает в ректификат.

Добавлено через 1мин.:

достойные ректификаты могут вообще не содержать сивушной составляющейЕВ ГЕНИЙ, 15 Мая 22, 11:39

От сивухи избавиться вообще как два пальца об асфальт. Методом Страйка она убирается даже на стадии получения сырца.

От сивухи избавиться вообще как два пальца об асфальт. Методом Страйка она убирается даже на стадии получения сырца.okun, 15 Мая 22, 11:47

Изопропанол, он же 2-пропанол относится к сивушной группе. И вот из этой группы в ГХ ничего нет. Или какой-нибудь децл 2-метил-1-пропанол 0.25 мг/дм3, которого изначально было 500?
Должны быть примеры. Я их в коротком поиске не нашёл.

Изопропанол, он же 2-пропанол относится к сивушной группеЕВ ГЕНИЙ, 15 Мая 22, 13:40

Он-то туда относится, потому что куда ещё его отнести. Но в соответствии с Крект ведёт себя сильно по-другому, чем классическая сивуха.
Второе отличие - изопропанол не набраживается на чистом сахаре, а набраживают его клостридии в результате инфекции.

В развитых странах изопропанол широко используется в товарах личной гигиены и в медицине благодаря своей относительно низкой токсичности[11].

75%-й водный раствор изопропанола используется как дезинфицирующее средство для рук. Вода способствует проникновению сквозь клеточные мембраны бактерий, таким образом обеспечивая более высокую эффективность и лучшее обеззараживание[12].

Изопропиловый спирт также используется в медицине в качестве вспомогательного компонента профилактического средства от наружного отита[13].

Эффективен при лечении дерматита протиранием пораженных участков кожи, с малым вредным влиянием на кожу.

......Ну хоть так....

Коллеги, автор ветки Страйк,давал показатели для работы на колонне в 2", а что если имею колонну 3", как правильно скорректировать?

Колонна 2 дюйма, высотой 1000мм и СПН 4×4, с установленным датчиком температуры в 25-30 см от низа насадкиStrike01, 14 Мая 19, 07:26

подскажите пожалуйста датчик должен контактировать с флегмой или можно просто к царге прикрепить? или может царга ввода в эмульгацию ХД-2d подойдет для этих целей? но там штуцер под датчик расположен на высоте где то около 20-22см от начала насадки

savenko94, если датчик в гильзы, то обязательно в царгу, если открытый то можно к царге.
Царга ввода в самый раз