От браги до ректификата

Например при недостаточной высоте колонны/повышенной скорости отбора, когда не хватает разделения и в отбор начинают попадать промежуточные,tmc, 10 Окт. 24, 11:46

Так это не проблема ЦП, а пролема

недостаточной высоте колонны/повышенной скорости отбора,tmc, 10 Окт. 24, 11:46

А при

безкислотной навалке (после хорошего первого ректа),tmc, 10 Окт. 24, 11:46

ЦП очень даже кстати.

Та я и не говорю что это проблема ЦП, а то что она при этом не играет положительно, лучше высоту колонны за счет нее увеличить, нужно понимать где ее стоит применять а где нет.

При безкислотной навалке, наверное та же ситуация что и с разбавлением, зависит от условий, ты какую пользу от нее в этом случае имеешь в виду? Я на своих раскладах сравнивал и ничего хорошего не получил, тупо на вкус хуже было, похоже опять таки промежуточные.

Я на своих раскладах сравнивал и ничего хорошего не получил,tmc, 10 Окт. 24, 12:05

Очень странно, с ЦП однозначно должно быть лучше, т.к. на первом ректе почти все НПП должны быть срезаны.

Это да, первый рект делаю в основном для отсечения кислот и НПП, но ВПП могут оставаться, особенно если исходник с грешком, тот же изопропанол например

тот же изопропанол напримерtmc, 10 Окт. 24, 12:16

Если в спирте оказался изопропанол, то от него просто так не избавишься. Наличие или отсутствие царги пастеризации на эту беду никак не повлияет. Гидроселекция тот еще головняк, проще спирт на омывайку пустить.

Простой тест, ставлю на метровую царгу 30 см ЦП, отбираю из под ЦП, убираю ЦП и ставлю вместо нее дополнительную царгу, отбираю сверху, при прочих равных спирт чище на запах и вкус. Не нравится изопропанол, возьми изовалерианоэтиловый, изомасляноэтиловый, изовалериан-изоамиловый эфиры и т.п, мало чтоли таких примесей что под крышку подпереть могут, да при недостаточной высоте или большой скорости, или большом объеме навалки вообще все что угодно подпереть может, как не кинь а ЦП отьедает высоту, поэтому вероятность что подопрет на ней выше. А теперь еще прикинь что ты гонишь качественно обескислоченный полуфабрикат после хорошего первого ректа, к методе Страйка в данном случае это не относится, т.к. у него первый рект быстрый и летит там много чего, так вот если задача получить не средненький, а классный спирт (за счет скорости), то после первого хорошего ректа ты делаешь второй, добираешь на нем головы, и все, они заканчиваются, кислот в кубе нет, зачем тогда ЦП, только чтобы вероятность пролета ВПП увеличить? Еще раз, я не говорю что ЦП плохая штука, я за то что надо думать когда ее стоит применять, а когда она нафиг не нужна, расклады разные бывают, качество сырья, сбраживание, методики отгона, и требования к качеству продукта..

Добавлено через 4мин.:

И изопропанол на колонне таки вполне нормально изводится, пусть и не в 0 но приемлемо, по крайней мере перестает раздражать, только колонна нужна метра два, и скорость от поллитра и ниже, это на 2", когда такая задача ставится то ЦП тут только во вред

Так всё же - до скольки разбавлять?Dmitry13, 09 Окт. 24, 21:40

Как верно выше написано, вопрос холиварный...
Но суммируя мнения профессуры, которые на форуме тоже иногда меняются с опытом и со временем:
Нужна индукция. Отобрав 6 литров из 12 АС, при 8 литрах воды в кубе (закрыть тэны) ты получаешь ректификацию идентичную первой, ни о какой крепкой навалке в кубе речи уже не идет.
А плеснув в 12 литров 96 спирта поллитра/литр водички, ты можешь отобрать более 10 АС пока крепость в кубе начнет существенно падать.
Я купил убогонькую индукционную плитку, за 1400 р по акции. И на ней мучаюсь со второй ректификацией 96%.

Простой тест, ставлю на метровую царгу 30 см ЦП, отбираю из под ЦП, убираю ЦП и ставлю вместо нее дополнительную царгу, отбираю сверху, при прочих равных спирт чище на запах и вкус.tmc, 10 Окт. 24, 16:19

Тест о чем? Что если от куба до узла отбора 1 метр насадки, то спирт получится хуже, чем если поставить 1,5 метра насадки. Естественно так и будет. Поставь свою метровую царгу, на нее еще полметровую, потом узел отбора, и на него царгу пастеризации. Потом сравни спирты полученные с царгой пастеризации и без нее. Результат будет иным, и изопропанол тут не при чем.

(правда, пока без автоматики)Dmitry13, 09 Окт. 24, 21:40

Это сплошное мучение. Комфорт который она дает несоизмеримо стоит тех денег что за нее просят. Must have для любителей.

колонна нужна метра два, и скорость от поллитра и ниже, это на 2", когда такая задача ставится то ЦП тут только во вредtmc, 10 Окт. 24, 16:19

Ошибочное мнение. Изопропанола в отборе будет одинаково, что с царгой пастеризации, что без нее.

Поставь свою метровую царгу, на нее еще полметровуюgrey921, 10 Окт. 24, 17:22

Соль в том что нарастить высоту не всегда возможно, изопропанол и пр. ВПП тут при том что если ты решишь поставить УО ЦП в то место где их концентрация еще значительная, то получишь их в отбор, хотя дцатью сантиметрами выше уже мог бы и не получить, и эта высота плавает по многим факторам, поэтому просто так ее тыкать не стоит, тем более если она вообще не нужна (если есть возможность отобрать все головы в начале погона).

Поставь свою метровую царгу, на нее еще полметровую, потом узел отбора, и на него царгу пастеризации.grey921, 10 Окт. 24, 17:22

Перед этим выгони нафик жену с детьми, продай хату и переедь в сараюху с высоким потолком.

tmc, нет у изопропанола точек концентрации. Он размазан по всей насадке от 30см и выше. Поэтому хоть 10м строй колонну, а он так же будет лететь в отбор. Посмотри на его Крект.

Добавлено через 2мин.:

Собственно по теме: на сахаре что бы изопропанол получить, нужно сильно постараться.

grey921, я с ним не на сахаре а на сливе борюсь, крект у него на азеотропе около 0.9, поэтому высокая колонна и нужна, если вместо ЦП ставить обычную царгу и отбирать выше, то его будет меньше.

Перед этим выгони нафик жену с детьми, продай хату и переедь в сараюху с высоким потолком.Olkan, 10 Окт. 24, 18:29

из крайности в крайность....либо на метре ждать результата, либо жену из дома выгнать ....
можно взять куб с плоской крышкой, поставить его на подставку минимальной высоты, или плитку (если она вес не держит - сделать из бруса подставку) ...дэф наклонный, от высоты потолка отнять высоту куба и дефа и еще 2 см - собрать из царг колонну. у меня влезло 146+30 ЦП.

Ну а если ехать в сарай, то уж ПВК, НБК, ЭК, РК и тд и тп. и поточную линию розлива.

Джонни Д, какую крепость на своих полтора метра получаешь?

крект у него на азеотропе около 0.9,tmc, 10 Окт. 24, 18:42

Вернее около 1.

тем не менее у меня за два упорных ректа на 1.8 м, явно штырять пропанолом перестает, думаю львиная доля всеже отсекается

пропаноломtmc, 10 Окт. 24, 19:21

Уверен, что это пропанол?

Нужна индукция.Джонни Д, 10 Окт. 24, 17:21

Индукция есть, её только доработать подставкой (на стекло нельзя ставить более 10кг вроде). Но и минус имеется - 13см высоты печка съест. Хотя если на крепкой навалке и для "полировки", то наверное высокая царга уже и не нужна, метра достаточно.

Ох бро, это холиварный вопросtmc, 10 Окт. 24, 00:06

Да, видимо в итоге придётся задуматься о проведении анализов на ГХ.

Это сплошное мучение. Комфорт который она дает несоизмеримо стоит тех денег что за нее просят. Must have для любителей.Джонни Д, 10 Окт. 24, 17:25

Пока у меня планы скромные, литров 20-30 АС в год. Думаю, в любом случае несколько первых перегонов ручками сделать - только на пользу (с самим процессом и свойствами своей колонны ознакомлюсь). А захочу автоматику - после будет наверное проще её настроить. Да и радости от автоматики на контрасте больше будет ))