Снова о вечном. Всё о том же ФЧ

dee, какая крепость будет в этой задаче на первой ТТ над кубом?

если куб около 4%.мол то 1я ТТ 20%.мол

dee, давай в % объёма, мне неудобно с молярными, я без компьютера.
Далее сразу вопрос: какова равновесная концентрация паров спирта над жидкой фазой с концентрацией 12% об.?

Добавлено через 2мин.:

что бы получить 96,2 при ФЧ=4 надо 26ТТdee, 20 Марта 20, 15:52

То есть ответа по условиям задачи не будет?

я тебе привел известное решение из книги, когда откроешь, перечитаешь и поставишь свои данные - будет тебе решение

Добавлено через 2мин.:

Хочу посмотреть, сколько у меня в колонне.Dry Gin, 20 Марта 20, 14:18

никак не ограничиваю тебя в желаниях

я тебе привел известное решение из книгиdee, 20 Марта 20, 16:15

Только у меня условия другие. На выходе 96.7% об. Даёт ли книга решение?

Добавлено через 3ч. 0мин.:

alexeyT, специально обращаюсь к тебе, как к эксперту в математических вопросах. Ты лайкнул пост ТС, значит поглядываешь за темой. Подставь свою реальную колонну в эту задачку. И скажи, соответствует сия теория практике? Вот у тебя брага 10% об. допустим. И на выходе сколько-то % об. по снабби перед вторым ректом. И ФЧ своё ты примерно знаешь. Сколько в твоей колонне ТТ по этой странной теории? Мгновенные значения и итоговые по всему ректу.

Кстати по второму ректу результат будет ещё более странным.

AlexB, посчитай:Dry Gin, 20 Марта 20, 14:18

я поставил задачуDry Gin, 20 Марта 20, 15:45

Я не люблю, когда мне ставят задачи. Уже много лет мне никто не ставит задач и наоборот - я сам ставлю себе и другим задачи. Но когда я к кому-нибудь обращаюсь, по барабану с просьбой или постановкой задачи, это как минимум, никогда не звучит в приказном тоне и всегда с "пожалуйста". Тебя в детстве учили вежливости или ты считаешь допустимым для себя так вести себя на форуме?

AlexB, это просто разговор на форуме. Никаких приказов, ты чего. Задача - это математическая задача. Хочешь - отвечаешь, хочешь - нет. Твой пост, отстаивай, если ты прав. Не передо мной, перед читателями. Или тебе нужны только удобные вопросы и удобные задачи?

Добавлено через 3мин.:

Но когда я к кому-нибудь обращаюсь, по барабану с просьбой или постановкой задачи, это как минимум, никогда не звучит в приказном тоне и всегда с "пожалуйста".AlexB, 20 Марта 20, 19:50

Александр, посчитай ПОЖАЛУЙСТА мою задачку по своей методике.

Dry Gin, это ты - опровергай. Если не согласен.
4 пересчета, 2 от меня, 2 от Алекса показали полную идентичность формы кривых
Различие только в том, что у Алекса более точная аппроксимация
Вежливо попроси его -вышлет графики твоего варианта
Минут за 5 нарисуешь ТТ

alexeyT, форму кривой я не оспариваю. Меня напрягает вот эта "рабочая" прямая. В чём её физический смысл? В чём физический смысл ступенек, построенных на ней? AlexB почему-то называет их ТТ. Но ТТ строятся только на кривой равновесия. Где одному значению концентрации в жидкой фазе соответствует только одно единственное значение концентрации в паровой фазе. Равновесная концентрация в фазах - это и есть ТТ. И только равновесная концентрация, всё. А вот эти геометрические ступеньки на так называемой "рабочей" линии возможно и имеют какой-то физический смысл. Но это точно не Теоретические Тарелки. Потому что концентрация в жидкости не соответствует концентрации в паре.

опровергайalexeyT, 20 Марта 20, 20:32

Это опровергает само определение Теоретической Тарелки. Вот теоретическая тарелка, например:

Или другая пара значений.
Флегмовое число тут совершенно не при делах. Открывая отбор, мы нарушаем равновесие. Тем самым мы увеличиваем высоту теоретической тарелки. Но никуда не девается пара значений. Если при бесконечном ФЧ ТТ1 (10/55) была 3 сантиметра высотой, то при ФЧ=10 ТТ1 (10/55) станет например 4 сантиметра, а при ФЧ=4 станет 5 сантиметров. А при ФЧ=0 будет равна высоте колонны. Не может быть теоретическая тарелка по водно-спиртовой смеси с парой значений например 10/40. Или это не будет Теоретической Тарелкой.

Именно таким образом мы можем считать свои колонны. По последовательным парам значений ТТ. При таком-то ФЧ у нас в колонне столько-то ТТ, а при другом ФЧ уже столько-то ТТ.

Тут главное - сами себя не запутайте с этими геометрическими построениями.

Dry Gin, любой колонне соответствует максимальное число тт при бесконечнм флегмовом.
При отборе оба параметра снижаются

Александр, посчитай ПОЖАЛУЙСТА мою задачку по своей методикеDry Gin, 20 Марта 20, 20:10

Для этой задачи требуется 94 ТТ.

AlexB, гран мерси.

любой колонне соответствует максимальное число тт при бесконечнм флегмовом.
При отборе оба параметра снижаютсяalexeyT, 20 Марта 20, 21:04

Для этой задачи требуется 94 ТТAlexB, 20 Марта 20, 21:10

А при бесконечном ФЧ требуется всего 20 ТТ.
alexeyT, как ты это объяснишь?

Для этой задачи требуется 94 ТТ.AlexB, 20 Марта 20, 21:10

для этой задачи требуется в первую очередь точное измерение ФЧ и крепости а 96,7 +-0,1 это от 96,6 до 97,8 неопределенность только на само средство измерения а общий бюджет вообще за гранью добра и зла, никто ничего не калибрует а тем более не поверяет

dee, за гранью была твоя тема. С нулевым ФЧ при крепкой навалке, 5лет. Как то странно произошла трансформация ориентации за месяц. Шел бы ты отсель...
Или предьяви хоть одно подтверждение своих теоиспражнений
Проще всего балаганить про точность измерений, параллельно ссылаясь на 1*с в проме.

Dry Gin, а ты проверь. Отбор 50мл в час при 2квт. И получи 97%
2кило =10л/час фч=200

alexeyT, молчал ты в теме пять лет, не отрыгивал бы уже и по остальному форуму, я тебе калькулятор раз пять предлагал проверить, что то ты не особо в вычислениях .. а может расскажешь сколько надо ТТ для получения 96,6 при фч 4 а сколько при 96,8 ? нет ? ну так не тебе меня посылать

dee, предьяви подтверждение, фуфел. Что при нулевом фч ты способен получить 96.5%с 92%
И запомни. Я извинился в общественной теме только потому, что на Руси не принято обижать убогих

Соскучились? Не хотите беседовать в моей теме ,я не гордый, приду к вам ,хоть вы меня тут и не ждёте. Вот вам условный график.

Внизу ФЧ постоянное ,отбор колеблется . В верху отбор постоянный а ФЧ колеблется.Вот эти колебания и должно сгладить избыточное ФЧ.
Спасибо.

Янн, не ФЧ постоянное, а возврат флегмы постоянный.

повторяю свой старый вопрос:
alexeyT, нулевой ФЧ есть только в твоем воспаленном воображении, все остальное я привел и забыл, одному только тебе подгорает, расслабь уже свой пукан

нашел объяснение почему (графическим методом) можно сделать спирт хЕ из хЕ1, хЕ1 из 1, а напрямую хЕ из 1 нельзя ?

dee, не пойму, че ты здесь трешься
Нарисовал херню, которая никак не связана ни с целевым продуктом, ни с возвоатом в куб.
Потом с потолка пририсовал 1.5
Получил полную херню, не имющую ничего общего с ФЧ
Сиди ровно на жопе и радуйся!
Дык нет, поумничать чешется
Выложи хоть один результат , практический. По своим гениальным рсчетам