Снова о вечном. Всё о том же ФЧ

дальше там картинки посложнее, даже с текстом, не с первого раза...mekkaod, 15 Янв. 20, 15:00

книга написана как на одной колонне и брагу отжать и промежуточные и головы вывести, там много нюансов а я не технолог НБК на ликеро-водочном, мне технико-экономические показатели производства не доводят, не влом и второй раз ректифицировать чем считать удерживающую способность насадки по промежуточным примесям а потом искать 5ТТ от низа и пытаться в нее трубкой попасть. пока что все более менее понятно из своих теоретических выкладок и подтверждено тобой и этим графиком, просто он как раз к теме пришелся.

мощность в самой колонне т.е в трубе с насадкой или тарелками никуда не исчезает и не появляется, сколько вошло столько и вышлоdee, 15 Янв. 20, 10:31

в ПЕРВОМ приближении.
на самом деле при смешивании воды и спирта выделяется тепло.
логично предположить что при разделении смеси на спирт и воду энергия затратится, т.е. до дефлегматора дойдет немного меньше тепла чем поступило в куб,
ибо иначе перпетум мобиле получистя!

Вычисляем флегмовое. Для чего?Виктрыч, 16 Янв. 20, 08:34

залил СС, он закипел при 85, настроил отбор (ну например твой АСП показал 97% или 95%, неважно, главное что тебя устраивает) и скорость получилась 1л/час. регулировка ФЧ в зависимости от температуры в кубе означает что при том же качестве но при температуре куба:
86С надо отбирать 920мл/час
90С - 667
95С - 395
99С - 110
иначе ты или отстаешь от качества или отстаешь от производительности

У меня вчера было 1% промежуточных, а сегодня 3.Что будет на 90? Не говоря про 95?

Что будет на 90? Не говоря про 95?Виктрыч, 16 Янв. 20, 12:07

зависит от удерживающей способности насадки, при 90 зона накопления промежуточных уползет вверх по колонне относительно 85, при 95 еще чуть выше по колонне но это не зависит от ФЧ, могу предложить повторную ректификацию, тогда промежуточные для 30% СС станут кубовыми для 94% НДРФ, зато эти две ректификации будут по времени и Э/Э меньше чем одна но с коэффициентом избытка флегмы даже 3, не говоря уже о более высоких ФЧ

Это понятно. Откуда автоматика узнает, что расчетное 667 ошибочно  в полтора раза?

Это понятно. Откуда автоматика узнает, что расчетное 667 ошибочно   в полтора раза?Виктрыч, 16 Янв. 20, 12:33

при переходе т.куба с 85 на 90 отбор должен быть уменьшен в 1,5 раза для сохранения соотношения время/качество

иначе ты или отстаешь от качества или отстаешь от производительностиdee, 16 Янв. 20, 11:43

что не понятно ?

Непонятно, как система определит, когда переходить от борьбы с водой по стандартной кривой, к борьбе с промежуточными. Когда они начнут командовать парадом.

Zapal, согласись, что даже из дерьма слитого в кучу, при помощи этого блестящего чуда, можно получить некоторое количество хорошего спирта, только думаю оно не будет превышать 20% от АС навалки, но на анализ ГХ хватит.
а в целом это кино точно не про регулировку ФЧ.
Виктрыч, если борьба с водой идёт правильно, а над укрепляющей частью колонны есть 14 ТТ, то промежуточные примеси командовать парадом не будут.

если борьба с водой идёт правильно, а над укрепляющей частью колонны есть 14 ТТ, то промежуточные примеси командовать парадом не будут.mekkaod, 16 Янв. 20, 13:00

Во, вот это по нашему! Это и послужило мотивом для этого топикстарта. А то, кто-то там предлагал вычислять ФЧ только для укрепляющей части колонны по всего 15ТТ и крепости отбора всего 95.5% и 96.2% и судить на основании этого об эффективности и качестве работы всей колонны колонны во всём диапазоне крепости навалки и для всех ФЧ.

AlexB, так и надо вычислять, желательно из расчета 12ТТ, и желаемой крепости, а потом добавлять ещё 14 ТТ и всё будет работать.

Костя, не факт. При значительном объеме навалки куба промежуточные захлебнут колонну далеко до финиша. Не непрерывка чай. Спирт уходит. Промежуточные ждут. Если их масса соизмерится с УС, они уже в дефе. Плевали они на эти 14 тарелок. Это тоже нужно иметь ввиду.

Виктрыч, согласен полностью, но, для большого объёма навалки, есть такие ухищрения как нижний узел отбора, я им пользовался на кубовой.
потом это зависит от того каким весом железа заткнули трубу, эту проблему решает и польский буфер если не жадничать, давай не усложнять.

Я не усложняю. Если гнать с двойным запасом по ФЧ, то можно спать и не дергаться. А если просчитывать край границы, то факторов вагон и маленькая  тележка. И неучтенная перевернет состав. И об этом нужно помнить самому. Ни какая железка не способна принять правильное решение.

и не дергатьсяВиктрыч, 16 Янв. 20, 17:25

у меня навалка 94% в кубе, давай, расскажи зачем мне дергаться с двойным запасом ФЧ если можно два раза ректифицировать с одинарным и это будет ровно тоже самое по времени и энергии но с гарантией от промежуточных

dee, для 94% в кубе, есть своё флегмовое число, и его тоже можно держать с запасом, хотя я лично против, потому что дорого.
тфу, не дочитал...
завязывай про двойную ректификацию.
Виктрыч, если алгоритм управления и средства регулирования флегмового числа правильные, то для сна запас не нужен.

завязывай про двойную ректификациюmekkaod, 16 Янв. 20, 17:45

а вот и зря, куб - самая емкая по примесям насадка

dee, для того, чтобы делать вторую ректификацию надо сначала накосячить в первой.
мы как раз с этим разбираемся, выясняем что надо не знать чтобы накосячить, а ты мешаешь...)))

надо сначала накосячить в первой.mekkaod, 16 Янв. 20, 17:55

При кубовой первая ректификация косячная в любом случае, просто с разным количеством примесей.

dee
Что бы получить 94,ты уже вложился  как в полноценную ректификацию. И еще раз заряжать. Дык в итоге приведенное флегмовое как минимум 8. Зачем?