Вопросы и ответы начинающим коллегам по вакууму

Перегнал 200л Изабелла второго сбраживания под вакуумом. Спирт сырец разительно отличается в лучшую сторону чем атмосфера. Впереди второй перегон.

Так это что получается, мне на зерно и фрукты переходить теперь что ли?

А почему бы и нет

И вот! Медленно, но уверено, будучу на карантине, начал делать куб, крышку, колону и деф. Появились вопросы..
1. есть старый охладитель, вот думаю, если буду работать в диапозоне 20-30 кпа остаточного, есть ли смысл в доохладителе?
2. Дефлегматор ( он же холодильник) еще не начал делать, но думаю сделать 2 ", 7 трубок по10мм. Вопрос в высоте... с учетом общей высоты конструкции, потолка, могу позволить деф сделать 70см, а может и меньше хватит? Работать буду на 2квт, вода будет 5-8 градусов подаваться из емкости со льдом насосом

2. Дефлегматор ( он же холодильник) еще не начал делать, но думаю сделать 2 ", 7 трубок по10мм. Вопрос в высоте... с учетом общей высоты конструкции, потолка, могу позволить деф сделать 70см, а может и меньше хватит? Работать буду на 2квт, вода будет 5-8 градусов подаваться из емкости со льдом насосомrus2301, 05 Апр. 20, 22:33

тебе надо рассчитывать размеры дефлегматора, исходя из того, что на вакууме его мощность нужно увеличивать в 3- 5 раз, т.е. если у тебя будет подаваться 2 кВт тепловой мощности, то для нормальной работы тебе нужен холодильник, способный отвести 6- 10 кВт. Исхоя из этих параметров рассчитывай длину трубок, поищи в поиске темы с кожухотрубниками, там простые расчеты.
Насчет льда, а ты не думаешь, что со временем при работе лед будет таять и температура охлаждающей жидкости будет повышаться, т.е. такое решение создаст нестабильную работу?

К вопросу о прочности вставок в кубы Самогон И Водка при работе на вакууме.
Вставка 100л к 100л кубу. Начал трещать при 50кПа, догнал до 30, дальше уже не стал.

Хорошая была вставка.
Купишь новую — больше не закрывай наглухо верхний штуцер рубашки, когда воду в ней греешь.

При работе на вакууме заглушен штуцер на самой вставке . Выход с рубашки свободен. И это факт.

Добавлено через 4мин.:

Купишь новуюигорь223, 06 Апр. 20, 22:07

Не думаю

Перепутал, без вариантов.
Все остальное — сказки в пользу бедных.

Вкладыш 100 литров уверенно держит любой вакуум. Но гарантированно схлопывается, если в рубашке давление возрастает выше 0,3 (или 0,4, точно не помню) Бара.

Насчет льда, а ты не думаешь, что со временем при работе лед будет таять и температура охлаждающей жидкости будет повышаться, т.е. такое решение создаст нестабильную работу?Volcano, 06 Апр. 20, 20:13

Так получилось, что дома два морозильных холодильника, думаю проблем не будет. Тему про кожухотрубники как то читал, не увидел расчетов

Тему про кожухотрубники как то читал, не увидел расчетовrus2301, 07 Апр. 20, 10:07

любой КТ рассчитывается, или ты думаешь, народ на глаз их ваяет? Причем при расчетах надо учитывать свои условия, скорость протока, его температуру, площадь и объем охлаждения, с учетом конструктивных особенностей КТ, та же форма перегородок и т.д.

Спасибо, нашел уже!)

Коллеги и игорь223
Прошу Вашего совета. работаю на ПВК 50, конусная крышка, колонна ХД/7-3500-вакуум, Мешалка ХД/7-вакуум, Дефлегматор ХД/7-4000-вакуум, автоматика 07 вакуум. по тех причинам могу работать не выше 2 квт.
Вопрос 1. Узел нижнего отбора ХД-2 поможет избавиться от размазывания промежуточных и хвостовых примесей и попаданием в продукт.
Вопрос 2. Дефлегматор ХД 2, сможет обеспечить утилизацию 2 квт. на 10 кПа. вода 10 гр.
Первый вопрос конечно решился бы Польским буфером работающим на вакууме, но ясности по срокам от СиВ будет ли он или нет, поэтому в процессе перегонки и хочу понемногу с низа колоны убирать хвостики.
Второй вопрос связан с тем что колона немного качается при работе, + если установить еще нижний узел отбора устойчивость не улучшится, поэтому хотелось бы установить дэфф. полегче, но не в ущерб производительности которая итак ограничена состоянием проводки в доме.
Не хотелось бы покупать дефф. и уно если они окажутся бесполезными.
Польский буфер был бы оптимальным решением, вот думаю может купить буфер 2020 и погонять его на вакууме, посмотреть варианты подачи флегмы из нижнего штуцера буфера Перистальтическим насосом ХД-НПП 0,1-10,0-вакуум в огрызок, когда переток начнет заканчиваться. Тема вакуумного буфера потихоньку затихает , что очень печально

1. А на атмосфере помогает??

2. Думаю что нет, но нужно пробовать.
На 25кПа - да, скорее всего.

Если хочешь - можем договориться так.
Купишь - попробуешь - решишь сам.
Не подойдет - вернешь и получишь деньги обратно.

Не подойдет - вернешь и получишь деньги обратноигорь223, 08 Апр. 20, 11:16

Спасибо Игорь, да наверное куплю, в хозяйстве пригодится, куплю еще и буфер 2020 попробую с ним поиграться на вакууме + насос как писал выше. Тему вакуумного варианта буфера как вы еще полностью не аннулировали? Есть перспектива?

Вон, в углу стоят оба буфера - и вакуумный и атмосферный)))
Нужно понимать, что если брать атмосферный буфер для вакуума, стандартный будет работать с нагревом 0,7-0,8кВт, не больше (захлебнется)

Захлебнется из за взрывного кипения? Возвращался несколько раз к теме Вакум-буф20 перечитывал форум но тема замылилась, некоторые посты в частности видео и пятничные загадки найти не смог. Возможно еще раз к этой теме в обсуждениях вернутся обозначив возникшие проблемы, процессы. Зачастую даже имея идею,мысль, остерегаешся ее озвучить чтоб не насмешить корифеев. Поэтому и хочу купить заведомо не работающий на вакууме буфер чтоб самому увидеть процессы, набить себе шишки которые уже Вам понятны.

Я понимаю, что разница в Буфере для атмосферы и для вакуума в тарелках. Для атмосферы используются тарелки серии Д58, а для вакуума скорее всего - Д80. Пробовал на вакууме (20-30 кПа) работать с тарелками выпуска 2015 года, тоже не мог поднять мощность выше 750 Вт.
Подаваемая мощность определяет количество пара, которого с понижением давления становится избыточно, в результате происходит медленный захлеб колонны.
Сейчас заказал модульные тарелки для вакуума, буду проверять. Произошла маленькая задержка из-за казуса, но подождём. Сам думаю о ВАК-Буфере, даже готов приобрести Бетта-версию, на пробу.

для вакуума скорее всего - Д80.makswell, 08 Апр. 20, 14:21

совершенно верно!

Дело не во взрывном кипении, мы его давно научились устранять. А в том, что обьем разряженного пара очень велик и максимальная мощность снижается в 3—4 раза (в зависимости от остаточного давления)

Думаю что диалог не на той ветке у нас получается. ну если что нас поправят.
Мне необходимо понимать!!! Вот буфер на атмосфере, начинаем разгон системы, на этом этапе оба варианта работы одинаковые или на вакуумном что то не так в отличии от атмосферы.
Далее работа на себя, что на атмосфере что на вакууме? флегма через буфер через слив в куб, либо идет накопление при этом в чем разница в процессах?
Пошла работа, пока буфер заполняется как ведет себя в вакуумный в отличии от атмосферного. Буфер полный пошел переток в огрызок, что на атмосфере и как отличается в вакууме. Началась работа паро-лифта на атмосфере а что на доном этапе у вакуума? пошло взрывное кипение? не работает паро-лифт? Если так, то уже буфер сделал на вакууме приятно он сепарировал хвосты которые можно слить и после перегнать отдельно, он уже помог гдето сработал как нуо. Ну и так далее поэтапно чтоб почувствовать процессы. Я в тему только вхожу, мои очищения год назад не позволяли участвовать в диалоге А КАК жить без Буфера если атмосфериЧики в шоколаде, НЕ порядок, нужно разобраться

Добавлено через 26мин.:

А в том, что обьем разряженного пара очень велик и максимальная мощность снижается в 3—4 раза (в зависимости от остаточного давления)игорь223, 08 Апр. 20, 14:26

Это начинается когда в буфере начинается перелив в огрызок или раньше. огрызок не в состоянии пережевать то чем его подпитали? или когда паровой-лифт должен уже работать а он то кипит то бурно вскипает?