Вопросы и ответы начинающим коллегам по вакууму

Странно, я перегнал первую партию медовой браги под вакуумом -90КПа, всё получилось очень вкусно. Но у меня был плохой насос, плохой манометр и утечки и когда падало давление до -30КПа то практически не было разницы между этим слабым вакуумом и атмосферой. Сейчас я все недоработки устранил и подготовился гнать на -90 КПа, а вы говорите надо -30. А почему так мало, ведь при -90КПа явно лучше идёт и с меньшей температурой градусов на 10 в кубе.
И что такое "остаточное" разряжение? Есть какое-то другое?

Kulik, 30 остаточного. Мы говорим об одном и том же. Только ты о том сколько отнял. А я о том сколько осталось.😁

Я не понимаю. Можешь пояснить? Что значиь остаточное, что значит отнял и осталось?

Можешь пояснить? Что значиь остаточное, что значит отнял и осталось?Kulik, 24 Авг. 24, 21:35

Атмосферное давление около 100кПа
Есть два типа датчиков относительный меряет насколько ты понизил давление относительно твоего атмосферного...а абсолютный меряет какое у тебя давление относительно абсолютного вакуума.
Если у тебя атмосферное давление 100кПА и ты гнал на -90кПа...то это будет то же самое, что 10кПа остаточного....
И ещё...уточняй на чем именно делается первый перегон...на вакуумном прямотоке...или на вакуумной колонне.

Спасибо понятно, получается я гнал на -10 остаточном. И думал, почему у меня не качает больше - 1 атм? Почитал, понял. А в чем разница между -10 и -30 остаточного? Почему гонят на -15, -20, -30? Что дает этот диапазон?
У меня дистиллятор колонного типа Пионер (на банку) с перегонным кубом 3,5 литра.

получается я гнал на -10 остаточномKulik, 25 Авг. 24, 00:14

Почти правильно. Знак минус тут лишний.
Когда меряешь от давления в комнате, давление НИЖЕ атмосферного,поэтому «—«. А когда меряешь от абсолютного вакуума в космосе, то давление в системе всегда выше.

Почему гонят на -15, -20, -30Kulik, 25 Авг. 24, 00:14

Чем ниже давление, тем меньше температура кипения. При этом аромат остается все длиже к первоисточнику.
Иногда это огромный плюс, например с фруктами или травами. Грубо говоря, аромат чистого сока многим заходит больше, чем аромат компота.
Иногда минус — например аромат хлеба приятнее чем аромат сырого теста или зерна в мешке.

У меня дистиллятор колонного типа Пионер (на банку)Kulik, 25 Авг. 24, 00:14

Если ты пользуешься погружным кипятильником, а не водяной баней, то большая часть ништяков от вакуума проходит мимо тебя. Потому что жидкость, контактирующая с поверхностью локального нагревателя, дико перегревается.

Почему гонят на -15, -20, -30? Что дает этот диапазон?Kulik, 25 Авг. 24, 00:14

Потому что наличие атмосферного давления влияет на соотношение испаряемых компонентов. Это соотношение определяется кривой равновесия пар-жидкость.

Соответственно меняется колличество теоритических тарелок в колонне и зоны концентрации промежуточных примесей в ней. При 30кПа остаточного в отбор уйдет бОльшее колличество ВПП и дистилят будет более "нажористый"...при 10кПа остаточного зона концентрации промежуточных будет ниже по колонне и этих примесей уйдет в отбор меньше при прочих равных. По сути...атмосферный воздух, вернее говоря его колличество можно рассматривать как часть смеси в колонне....и так же как на распределение примесей влияет уровень спиртуозности, на него влияет и воздух, как компонент смеси в колонне.
И как сказал уже Игорь, гонят не на -10, -20, -30....а на -90, -80, -70...что есть 10, 20, 30 остаточного соответственно.

Доброго времени суток, коллеги. Заказал вакуумный насос для дистиляции, он оказался без обратного клапана. Какой можно докупить для полноценной работы насоса, какие требования, может кто ссылкой поделится. На насосе разъем 1/4. Не судите строго, в вакуумной дистиляции новичок.

Подойдет например автомобильный от топливной системы.

Если насос маломощный, то и аквариумного хватит.

какие требования, может кто ссылкой поделитсяkzd, 15 Окт. 24, 13:53

Вот такие:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=EnePrkK

Купил несколько (про запас), много лет пользуюсь одним.

Требование (основное) минимальная разница давлений для открытия.

всем добра,
а куда их (обратные клапаны) ставить предпочтительней,
после ресивера или в каждую магистраль, или между насосом и ресивером?

вопрос по РД-2М:
у него вилка отмаркирована L и N - фаза и ноль,
соблюдать?
эта же маркировка есть в розетке, что характерно - маркировка "меняется местами" если смотреть как бы сквозь прибор..
соблюдать?

1. Сразу за насосом
2. Нет

вычитал в другой теме,

Типовое значение останова - 3-4 градуса выше температуры, которая установилась в буфере после начала отбора тела.
К примеру если у тебя Тбуфера на первом литре отбора 79.0С, то Стоп (или начало стартстопа, если алгоритм с дожимом) 82.0-83.0С
Я выставлял 82.0С при ректификации в пленке (давно не работаю на атмосфере, а вакуумные установки тебе не нужны)))игорь223, 04 Нояб. 20, 09:39

уместным считаю спросить тут:
мне нужны, можно поделиться плз?

исходные данные:
разгон 6кВт, работа на 3кВт
куб 100л + вставка 100л + мешалка
сверху куба, все 3х дюймовое: вак.буффер > 0.5м тарельчатая > 0.5м засыпная > кожухотруб на 10кВт врежиме дефлегматора
(собираю из того что есть в наличии, понятно, что для сахара нужно 1.5м+, но что имеем, то и ставим для тренировки))
автоматика 09х версия 097
брага сахарная 10.5% 180л (на два тест прогона = руку набить перед хорошим, виноградным сырьем)

планирую однопроходной перегон браги на 25кПа
по Руди, при 10.5% рассчитал, что Ткип=58,65

настроил регулятор:
давление > 25кПа
гистерезис > 2кПа
задержка включения и выключения > 0.1 сек
режим реле > нагрев
(остальное не изменял, не настраивал, ничего не пропустил?)

прочитав всю тему (про буфер тоже), правильно понимаю, что:
1. включаю нагрев
2. на ~Т=50 включаю воду
3. градусник в буффере, как тарельчатая запустилась, работа на себя, отбор голов,
перешел к отбору тела = прописываю в автоматику Тстоп=+3градуса
(алгоритм с дожимом, ибо сахар)
=?

когда начинать понижать давление, при какой температуре?
или сначала понизить, потом разгон итд..?

есть рекомендации по виноградному сырью (вино) на вакууме? - думаю 3 тарелки оставить вколонне..
не много?

xpe, какая-то каша написана, я вообще не вкурил, что значит "начинать понижать давление"?
Может - отбор?

1. Давление сделай 15кПа, еще лучше 10
2. Гистерезис поставь 0.2кПа, максимум 0.3
3. Куда термометр вставлен? Если в буфер, то настраивай на температуру начала уменьшения на 0.5С выше той, которая установится после отбора голов (текущая) а стоп работы градуса на 3-4 выше

Давление сделай 15кПа, еще лучше 10игорь223, 30 Нояб. 24, 16:03

А не захлебнется на

3кВтxpe, 30 Нояб. 24, 14:22

?

Трехдюймовое вроде не должно, но включит - проверит. Будет захлеб, уйдет на 2.5

Будет захлеб, уйдет на 2.5игорь223, 30 Нояб. 24, 16:31

Или на 25кПа.

25 для фруктов овервысоко, будут вареные тона.
А парень хочет виноград делать, пусть сразу учится на правильном давлении работать

не вкурил, что значит "начинать понижать давление"?игорь223, 30 Нояб. 24, 16:03

что первым включать, нагрев или насос?

Насос безусловно.

Причем первый раз ПУСТОЙ куб в сборе со всем вакуумировать, проверять где натекания есть, если есть устранять.
Потом с брагой, посмотреть как она дегазируется, и насос включается все реже.
Потом, через несколько минут, уже нагрев.