Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вакуум-выпарной шкаф в быту продвинутого самогонщика

Форум самогонщиков Вакуумное оборудование
1 ... 31 32 33 34 35 36 37 34
игорь223 Академик таганрог 30.6K 20.9K
Отв.660  10 Нояб. 24, 17:24
Дык мы собираемся греть продукт излучением или нагревать поддоны бетонным ТЭНом ?Newocelot, 10 Нояб. 24, 16:31
в идеале конечно СВЧ полем, в этом случае энергию можно максимально адресно затолкать в продукт.
Но тут нужен профильный специалист, я в России ни одного не встречал лет пять тому назад, когда активно искал смежников.
Вариант ИК похуже, но рабочий вполне.

Вариант с маслом получше, где-то в промежности между полевыми, но узкоспециализирован.

Кстати, я сегодня за три часа сделал вторую партию помидор, с уточненным рецептом
Дал жене попробовать - у нее ажно глаза на лоб полезли от изумления)))
Хоть малое предприятие открывай...
При кипении на старте было три кило помидор, кипение было равномерным, примерно 10мл в минуту всю дорогу отбиралось.
Мощность я вдувал после прогрева бани 900Вт/час, баня правда была неутеплена, поэтому вчистую ватт 400-450 вдувалось полезными, остальные грели винокурню.
При попытке увеличить мощность баня тупо перегревалась, поэтому - без мешалки - это предел был.
Можно чуть изменить габариты выпарной установки, чтобы увеличить площадь стенок, и вдуть раза в полтора (навскидку) больше энергии, но чуйка чует - СВЧ способна поболя перенести.

Хотя за три часа управился, с учетом разогрева стартового бани и прогрева содержимого кубика с 20 до 46С (температура кипения на 10кПа).
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.661  10 Нояб. 24, 17:30 (через 6 мин)
Дык мы собираемся греть продукт излучением или нагревать поддоны бетонным ТЭНом ?Newocelot, 10 Нояб. 24, 16:31
Дык нагретый "бетонный ТЭН" при отсутствии прямого контакта и греет излучением....как греет излучением печка и камин..как готовятся продукты в тандыре...только температуры нагрева излучающего тэна разные...
Единственное что меня смущает...это температурная инерция такого ТЭНА...
Сколько он ещё будет греть после своего отключения? И каково будет соотношение в сушке масс тэна и продукта?

Добавлено через 3мин.:

Дал жене попробовать - у нее ажно глаза на лоб полезли от изумления)))
Хоть малое предприятие открывай...игорь223, 10 Нояб. 24, 17:24
Поэтому и рецептик замямлил ....не поделился))
игорь223 Академик таганрог 30.6K 20.9K
Отв.662  10 Нояб. 24, 17:36 (через 6 мин)
Еще одна ссылка, оттуда же, для иллюстрации различий между волновой энергией разной длины волны.

https://www.ingredient.su/news/mikrovolnovaj-sushka.html

Ик поле греет поверхность продукта, СВЧ поле греет жидкость в его объёме

Добавлено через 2мин.:

Поэтому и рецептик замямлил ....не поделился))bardo, 10 Нояб. 24, 17:30
с рецептиком я реально угадал.
Профессиональный технолог его доведет конечно, дошлифует.
Но на бытовом уровне получилось прям огонь)))
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.663  10 Нояб. 24, 17:41 (через 6 мин)
с рецептиком я реально угадал.игорь223, 10 Нояб. 24, 17:36
Базилик в рецепте есть?))
СВЧ поле греет жидкость в его объёмеигорь223, 10 Нояб. 24, 17:36
А чё ж у тебя в банке в микроволновки поверхность продукта подгорала?
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.664  10 Нояб. 24, 17:42 (через 1 мин)
СВЧ поле греет жидкость в его объёмеигорь223, 10 Нояб. 24, 17:36
Воду. Масло греть не шибко будет
игорь223 Академик таганрог 30.6K 20.9K
Отв.665  10 Нояб. 24, 17:44 (через 2 мин)
Сколько он ещё будет греть после своего отключения?bardo, 10 Нояб. 24, 17:30
я в видео вроде говорил
При установке 115С и гистерезисе 1С температура поверхности плавает 117-112 градусов, продукт при этом плавает сильно меньше, на полградуса наверное.
Время работы и паузы в пусом Кубе было 3мин/3мин, но это означает только то, что теплопотери установки 110Вт (мощность одного нагревателя 220Вт)
В реальной работе все будет зависеть от того, сколько всосет энергии в себя продукт на противне.
И вот я сильно подозреваю, что там не радужно все будет: от цикла к циклу по мере высыхания поверхности скорость переноса энергии будет падать и падать

Добавлено через 1мин.:

Масло греть не шибко будетsantax1, 10 Нояб. 24, 17:42
масло в микроволновке и на фиг не нужно

Добавлено через 2мин.:

А чё ж у тебя в банке в микроволновки поверхность продукта подгорала?bardo, 10 Нояб. 24, 17:41
потому что поле нужно уметь распределять в объёме.
Вот это тайна великая есть и главный фокус, и ограничение для дилетантов

Добавлено через 2мин.:

Базилик в рецепте есть?))
17:36bardo, 10 Нояб. 24, 17:41
и не только базилик, который итальянцы пихают куда не попадя, вместе с прованскими травами (частью которых он и так является).

Рецепт дело кулинарное, а я тру сейчас за способы, за стратегию
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.666  10 Нояб. 24, 17:49 (через 6 мин)
потому что поле нужно уметь распределять в объёме.
Вот это тайна великая есть и главный фокус, и ограничение для дилетантовигорь223, 10 Нояб. 24, 17:44
Посадить магнетрон на пьяную шайбу и пусть фокусом по продукту елозит.
игорь223 Академик таганрог 30.6K 20.9K
Отв.667  10 Нояб. 24, 17:50 (через 2 мин)
Возможно.
Есть несколько способов избежать стоячих волн в объёме.
Но это наука, а не предмет для опытов на коленке
Newocelot Профессор Питер 10.8K 2.8K 2
Отв.668  10 Нояб. 24, 18:06 (через 16 мин)
"бетонный ТЭН" при отсутствии прямого контакта и греет излучениемbardo, 10 Нояб. 24, 17:30
При прочих равных интенсивность излучения пропорциональна температуре излучателя.
Температура бетонного мата, по сравнению с излучателями сушильных камер ничтожна !
Для ИК сушки древесины используют излучатели с температурой порядка 700-850 °C.

в идеале конечно СВЧигорь223, 10 Нояб. 24, 17:24
А может не надо СВЧ ?
Вот для сушки пиломатериалов, и для сушки торфа уже почти 100 лет (с 1934 года) используется УВЧ - излучение частотой порядка десятка мегаГерц.
Сделать мощный излучатель на мегагерцы кмк проще чем на гигагерцы.
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.669  10 Нояб. 24, 18:09 (через 3 мин)
Сделать мощный излучатель на мегагерцы кмк проще чем на гигагерцы.Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:06
Сомневаюсь: магнетрон из жениной микроволновки можно выдрать, а УВЧ придется городить с нуля (инвертор, излучатель, управление).
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.670  10 Нояб. 24, 18:19 (через 11 мин)
Для ИК сушки древесины используют излучатели с температурой порядка 700-850 °C.Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:06
Кто использует? Для качественной сушки древесины, сравнимой с естественной, древесину не греют выше 50° иначе ее рвет и она становится колкой при инструментальной обработке.
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.671  10 Нояб. 24, 18:20 (через 2 мин)
Для качественной сушки древесины, сравнимой с естественной, древесину не греют выше 50° иначе ее рвет и она становится колкой при инструментальной обработке.bardo, 10 Нояб. 24, 18:19
Рвет ее не поэтому. А температура указана нагревателя, а не древесины. Вы же греетесь у костра и не сгораете, а у него 500 градусов.
Newocelot Профессор Питер 10.8K 2.8K 2
Отв.672  10 Нояб. 24, 18:33 (через 14 мин)
магнетрон из жениной микроволновкиsantax1, 10 Нояб. 24, 18:09
Это да! Обилие микроволновок сильно снизило стоимость СВЧ техники !

УВЧ по сравнению с СВЧ теоретически имеет преимущество для целей данного топика, а именно - глубина проникновения в диэлектрик (продукт, яблоко) у мегагерцоывх волн больше нежели у гигагерцовых.

Как раз лампа завалялась ГУ-81м, то что надо для домашнего мегагерцового излучателя !
item_475_xxl.jpg
item_475_xxl.jpg Вакуум-выпарной шкаф в быту продвинутого самогонщика. Вакуумное оборудование.
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.673  10 Нояб. 24, 18:54 (через 22 мин)
Вы же греетесь у костра и не сгораете, а у него 500 градусов.santax1, 10 Нояб. 24, 18:20
Ну я то сижу в 1,5-2 метрах от костра...глупо располагать греющий элемент далеко от высушиваемого древесины...да и греют ее вышеи250° только на финальной стадии и только для получения термостбилизированную древесины...ну и у нас была идея сушки в щадящщих условиях...или я что то попутал?

Добавлено через 5мин.:

УВЧ по сравнению с СВЧ теоретически имеет преимущество для целей данного топика,Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:33
Если на ИК сушка занимала при 400/80 8 часов, а при 600/80 займет 6 часов или ещё меньше при скажем 800/100, то я бы предпочел остановиться на ИК, ибо самолично спалил два магнетрона, пытаясь греть в микроволновке уже сухие деревяшки.
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.674  10 Нояб. 24, 19:22 (через 28 мин)
спалил два магнетрона, пытаясь греть в микроволновке уже сухие деревяшки.bardo, 10 Нояб. 24, 18:54
Я же говорю: поддон из карбида кремния - и проблема с неравномерным нагревом решится походу.

Добавлено через 7мин.:

УВЧ по сравнению с СВЧ теоретически имеет преимущество для целей данного топика, а именно - глубина проникновения в диэлектрик (продукт, яблоко) у мегагерцоывх волн больше нежели у гигагерцовых.Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:33
На МГц еще хорошо греются и проводники: железо и медь. У нас плавильные УВЧ печи для этого были. Да и киловаттный УВЧ в квартире так себе бытовой прибор... Может и роскомнадзор приехать.
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.675  10 Нояб. 24, 19:31 (через 9 мин)
поддон из карбида кремния - и проблема с неравномерным нагревом решится походу.santax1, 10 Нояб. 24, 19:22
А проблема со стоимостью такого поддона не замоячит взамен?
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.676  10 Нояб. 24, 19:33 (через 2 мин)
А проблема со стоимостью такого поддона не замоячит взамен?bardo, 10 Нояб. 24, 19:31
Да ну, копейки стоит. Порошки абразивные из КК можно загуглить. Клепают тигли для плавки металла в СВЧ печах из КК. Надо только с цементом для него разобраться.
Добавлено:
О! У нас же нету высоких температур, как в плавке металла. А это основная проблема у них для тиглей из графита. То есть можно графитовый слой, наверху на нем алюминиевый поддон Только светить магнетроном нужно снизу на графит как-то.
Newocelot Профессор Питер 10.8K 2.8K 2
Отв.677  10 Нояб. 24, 19:48 (через 16 мин)
УВЧ в квартире так себе бытовой прибор...santax1, 10 Нояб. 24, 19:22
Он же в железной кастрюле !
santax1 Доктор наук Где-то 751 215
Отв.678  10 Нояб. 24, 19:51 (через 4 мин)
Он же в железной кастрюле !Newocelot, 10 Нояб. 24, 19:48
Это сам индуктор. А инвертор? А по питанию отфильтровать? Не, это не для бытовухи.
игорь223 Академик таганрог 30.6K 20.9K
Отв.679  10 Нояб. 24, 20:18 (через 28 мин)
может не надо СВЧ ?Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:06
ладно, не надо, че нет то?))