Вакуум-выпарной шкаф в быту продвинутого самогонщика

че нет то?))игорь223, 10 Нояб. 24, 20:18

Ды как то сложно... Магнетроны с волноводами на качающихся шайбах... Или ещё какие ухищрения https://rirae.ru/...izluchatel-zhuk

Ну и опять-таки легенда что микроволновку изобрели в Германии для разогрева пищи солдатам, но после испытаний на людях отказались от использования, так как обнаружили непоправимый вред для здоровья испытуемых.

А инвертор?santax1, 10 Нояб. 24, 19:51

на фиг! Только хардкор. На электровакуумных приборах, возможно с водяным охлаждением.

по питаниюsantax1, 10 Нояб. 24, 19:51

А тут - MOT от той же микроволновки в качестве источника анодного напряжения.

Кстати, а индукционка - та же УВЧ. Алюминиевые поддоны заменить на AISI430 и под каждый засунуть по индуктору от индукционок. Будет греть. Только как индукторы охлаждать? Вода?

индукционка - та же УВЧsantax1, 10 Нояб. 24, 22:17

Да нет. Индукционка работает на килоГерцах, УВЧ это всёж таки мегаГерцы

Да нет. Индукционка работает на килоГерцах, УВЧ это всёж таки мегаГерцыNewocelot, 10 Нояб. 24, 22:23

Ну и что? Поддоны-то будут греться. (А из-за кГц к вам роскомнадзор не придет - эти килогерцы и так из каждой лампочки и сварочника свистят и далеко не улетают.)

Поддоны нужны капсульные. На них и то заметно кольцо нагрева. На сухом листе будет кольцо перегрева в проекции катушки.
На ум пришел фотоглянцеватель. Долго лежал. Даже чето сушил на его пластинах.

Специально для тебя скопировал ссылку на революционный обогреватель с кпд 160%игорь223, 03 Нояб. 24, 07:04

Вот как ты такое постоянно находить ухитряешся?!
Это ведь не первый перпетум-мобиле который мы с тобой обсуждали!
По ихней логике, наша ректификационная колонна - сама по себе уже сверхединичный нагреватель!
Чуть чуть подшаманить, и можно вообще вообще исключить расход липестричества на нагрев куба,
а таки на оборот, гнать самогон и параллельно дом отапливать...

Есть несколько способов избежать стоячих волн в объёме.игорь223, 10 Нояб. 24, 17:50

Нет таких!
Либо делать чисто бегущую волну, но тогда КПД будет ниже плинтуса.
Либо быстро-быстро перемещать пучности стоячей волны по нагреваемому объекту, это не сложно...
сложно чтобы в результате все точки объекта ометались с одинаковой вероятностью, всё же перемещение будет описываться скорее синусоидой, у которой вероятность в разных местах не одинаковая.

ГУ-81м, то что надо для домашнего мегагерцового излучателя !Newocelot, 10 Нояб. 24, 18:33

КПД самой вакуумной лампы не шибко высокое...
К тому же на мегагерцах надо греть не бегущей волной, а емкостными потерями в диэлектрике.
Т.е. просто два металлических противеня, представляющих из себя конденсатор, помидора же помещается между противенями в качестве диэлектрика с потерями.
Никаких СВЧ антенн в этом случае не требуется. Да и больших мегагерц кстати то же не требуется. Обычно медицинские УВЧ-аппараты на 27МГц работали.

греть емкостными потерями в диэлектрикеKotische, 11 Нояб. 24, 00:37

Именно так !

Мало того - в воде (томатном соке) возникнет ток проводимости, и соответственно омические потери приведут к нагреву этого сока, что так же нам плюс

Добавлено через 9мин.:

КПД самой вакуумной лампы не шибко высокоеKotische, 11 Нояб. 24, 00:37

Микроволновка в общем то тож на электровакуумном приборе работает, и нечего.

И вообще, в контексте разговора о нагреве яблок электромагнитным излучением, обсуждение КПД почти бессмысленно (смайлик)

Кпд в радиоизлучении сильно связано с резонансом в колебательном контуре.
А в случае с помидорами чето есть подозрение, что условия резонанса будут динамически меняться в широких довольно пределах.

Написал на бегу достаточно коряво, но думаю смысл сомнений таки понятен))

Проделал эксперимент по быстрому на индукционке. Стеклянное блюдо. Разложил гаек в качестве точек рассредоточеного нагрева. Ошибка посуды. Похоже длина волны не укладывается в масштаб гайки. Заменил на дуршлаг. Закипело. Само собой не равномерно по площади. Дык можно у поддона дырки сделать фасонными и рассредоточить нагрев равномерно гоняя эти токи Фуко по маршруту. И через них же вентиляция.

https://www.prosushka.ru/...-v-vakuume.html

https://ru.made-in-china.com/...id=1icd8po1i8b2

https://ru.made-in-china.com/...ysgngshgry.html

https://mangobusiness.ru/#PriceMango22

Я писал как сушил обрезки 260х150х50 осиновых досок по 2 шт в микроволновке. На импульсном режиме. 900 вт нагрев 10-15", без нагрева15-20". Что то такое. Они на табло изменяются с 900 до 300 единиц. По факту просто нагрев с разрывом по времени. Засада в том что микроволны греют с центра. И центр пересыхает и даже горит. Потому только импульсами по времени...

игорь223, Игорь, заметь что во ВСЕХ приведенных тобой примерах продукт размещается на вращающихся поддонах,
ни где нет такого что бы равномерность нагрева обеспечивали динамическим перераспределением СВЧ поля.

Кпд в радиоизлучении сильно связано с резонансом в колебательном контуре.
А в случае с помидорами чето есть подозрение, что условия резонанса будут динамически меняться в широких довольно пределах.игорь223, 11 Нояб. 24, 08:17

На сколько я помню, частота 27МГц в апаратах УВЧ нагрева выбрана не просто так, а именно потому что это резонансная частота молекул воды.
А резонанс в колебательном контуре обеспечить и динамически подстраивать если из за высыхания помидоров диэлектрическая проницаемость мякоти изменится - это как раз вообще ни разу не проблема.

Частота для нагрева воды в аппаратах УВЧ

Для аппаратов УВЧ, наиболее эффективно нагревающих воду, используются следующие частоты:

27.12 МГц: Эта частота является стандартной для УВЧ-терапии и обеспечивает эффективное взаимодействие с водными молекулами.
На этой частоте происходит оптимальное поглощение энергии, что приводит к быстрому нагреву воды.

40.68 МГц: Также используется в некоторых аппаратах УВЧ и может быть эффективной для нагрева воды.
Однако, в большинстве случаев, частота 27.12 МГц считается более распространенной и предпочтительной.
Причины выбора частоты 27.12 МГц для нагрева воды:

Оптимальное поглощение: На этой частоте молекулы воды эффективно поглощают электромагнитное излучение, что приводит к быстрому нагреву.
Глубокое проникновение: Частота 27.12 МГц позволяет электромагнитному полю глубоко проникать в воду, обеспечивая равномерный нагрев.
Безопасность: Эта частота считается безопасной для использования в медицинских и физиотерапевтических процедурах, минимизируя риск перегрева.
Таким образом, частота 27.12 МГц является наиболее эффективной для нагрева воды в аппаратах УВЧ благодаря своим физическим и биологическим свойствам.

Kotische, я тоже про поддоны вращения подумал))
Но у нас то не плоскость, а обьем

Вот еще теплее ссылка
https://rustr.ru/mikrovolnovye-vakuumnye-ustanovki

У этих же хлопцев есть вихревая сушилка, где стоит перемешиватель по объёму, типа шнека.
Там все в труху перебивается, но типа эффективно

https://rustr.ru/vihrevye-degidratory

Генераторный лампы это уже вчерашний день.
Сейчас даже сварочные аппараты на полупроводниках делают.

Сейчас даже сварочные аппараты на полупроводниках делают.Kotische, 11 Нояб. 24, 13:27

Я такой делал лет 15 назад. Беда в том, что на 27Мгц они не работают. Для нормального КПД при приемлемой мощности ну до 500кГц в ключевом режиме, и до нескольких МГц в резонансном.

Мы тут то же планировали купить установку для индукционного нагрева с расчётной мощностью 7-8кВт
нам выставили ценник под 1 млн...
и это только генератор,вакуумную камеру даже не стали считать

тоже об этом подумалигорь223, 11 Нояб. 24, 13:26

И я тебе больше скажу. Стенки у камеры металлические. Силовые линии электрического поля замыкаются на металл. Соответственно в непосредственной близости от стенки электирческое поле будет иметь минимум.
По этому между металлическим корпусом и иссушаемым объектом обязательно должен быть зазор не менее 1/4 длинны волны. У СВЧ печи магнетрон имеет частоту 2.4 ГГц, соответственно зазор от металлической стенки до помидоры не должен быть меньше 31 мм. Если положить помидору, кофейные зерна, семечки непосредственно на металл то никакое перераспределение СВЧ не поможет. И противини в такой сушилке обязаны быть прозрачными для СВЧ, т.е. сделаны из полистирола, фторопласта, стекла.

Для УВЧ сушки, помидора помещается между двумя металлическими противинями, которые являются обкладками ВЧ конденсатора.
По мере высыхания помидоры, добротность контура будет автоматически увеличиваться, напряжение на обкладках возрастать. В результате скорость сушки будет практически постоянной.
Но тут есть опасность - если помидора полностью высохнет, напряжение на обкладках может возрасти так сильно что возникнет дуговой разряд, как в лампе дневного света, что приведет к обугливанию продукта.
Так что максимальное напряжение в резонаторе надо контролировать и ограничивать.

Добавлено через 2мин.:

установку для индукционного нагрева с расчётной мощностью 7-8кВт546, 11 Нояб. 24, 13:40

У установок ундукционного нагрева частоты обычно лежат в районе десятков килогерц.
А тут нужны десятки мегагерц.

Но тут есть опасность - если помидора полностью высохнет, напряжение на обкладках может возрасти так сильно что возникнет дуговой разрядKotische, 11 Нояб. 24, 13:41

Тлеющий, если давление еще понизить. Бонусом можно окошко для наблюдением за красотой сварганить: "огни святого помидора".

Тлеющий, если давление еще понизитьsantax1, 11 Нояб. 24, 13:48

Это уже будет не просто вакуумная сушка, а ионно-плазменная