27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Автоматизация для тех, кому она не по зубам.

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 41 42 43 44 45 46 47 ... 68 44

Нужен ли мастер-класс по автоматизации ректификации для дилетантов?

  1. У меня уже всё автоматизировано
    60
  2. Я не дилетант, но автоматизации у меня нет.
    101
  3. Я никогда не смогу автоматизировать свою колонну
    12
  4. Хочу автоматизировать, но как это сделать?
    529
  5. Начинайте, посмотрим что из этого выйдет
    91

Всего голосов: 792

Klim Научный сотрудник Новокузнецк 1.7K 547
Отв.860  18 Авг. 09, 14:11
У меня 3 нога полевика на резистор 10 кОм и на минус источника тока(напряжения 12 вольт).И всё.С ногами ЛПТ и с компом связи нет.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.861  18 Авг. 09, 14:42, через 31 мин
V_B, с одной стороны, ты прав. Но, с другой стороны, плавающие в воздухе 12 вольт - нехорошо (без необходимости). Их лучше заземлить (минус ессно), и тогда получится то, о чем я сказал. Правда, в этом случае, землить лучше на корпус компа, а не не ноги разъема.

И, кроме того, в этом случае можно использовать 12 В от компа, а не городить отдельный источник.
AndrewKirov Бакалавр Киров 92 8
Отв.862  18 Авг. 09, 14:52, через 11 мин
С 18 по 25 (не все! проверь) ноги ЛПТ - должны быть подключены к корпусу компа - этот провод называем "землей". 3 нога полевика подключается к нему. А источник питания 12 В минусом подключается к "земле" (3 ноге), ну а плюсом - нарисовано. Причем лучше поближе к 3 ноге полевика.
Rudy, 18 Авг. 09, 13:46
Значит мне так подключить?
llpp1.JPG
llpp1.JPG Автоматизация для тех, кому она не по зубам. Автоматика.
V_B Академик Таганрог 2.7K 939
Отв.863  18 Авг. 09, 14:57, через 5 мин
V_B, с одной стороны, ты прав. Но, с другой стороны, плавающие в воздухе 12 вольт - нехорошо (без необходимости). Их лучше заземлить (минус ессно), и тогда получится то, о чем я сказал. Правда, в этом случае, землить лучше на корпус компа, а не не ноги разъема.
Rudy, 18 Авг. 09, 14:42
А вот здесь нарываемся на "старые грабли" - если комп не заземлен - на нем 110В переменки. Далее уже писалось.....
Лучше это без необходимости не делать.
И, кроме того, в этом случае можно использовать 12 В от компа, а не городить отдельный источник.
Rudy, 18 Авг. 09, 14:42
Если так - можно конечно, но я не сторонник использования внутреннего напряжения компа "на стороне" (исключение - напряжение +5В с USB разъема - оно на "нормальных" материнках идет через самовостонавливающийся предохранитель). Коротнешь нечаянно +12В, блок питания должен конечно отработать - но как оно будет Х.З. И если при этом что посыпится в компе....
V_B Академик Таганрог 2.7K 939
Отв.864  18 Авг. 09, 15:00, через 4 мин
Значит мне так подключить?
AndrewKirov, 18 Авг. 09, 14:52
"Береженного бог бережет" - для опторазвязки на схеме стоит оптрон.
Если не подключишь "землю" питания к "земле" компа - ничего плохого не будет.
Только себя убережешь от неприятных ощущений удара током.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.865  18 Авг. 09, 15:29, через 30 мин
AndrewKirov, резистор и третья нога транзистора - к минусу источника питания, плюс которого подключен к катушке клапана.

Вторая нога оптрона - к корпусу компьютера (контакты 18-25 ЛПТ - это корпус компьютера).
Соединять вторую ногу оптрона с минусом источника питания не нужно.

Оптрон называют еще опторазвязкой. Он электрически разделяет компьютер от силовой части клапана, и никакая авария или ошибка в силовой части не отражается на состоянии порта компьютера.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.866  18 Авг. 09, 15:31, через 2 мин
Просто комп нужно заземлять в любом случае. Для этого достаточно использовать нормальную розетку с заземлением (занулением).

AndrewKirov, вполне сойдет. При этом иожно использовать источник питания компа (если есть запас по току, обычно есть).

Можно и так, как говорит V_B, но, поскольку стоит заземлить и комп и колонну и минус питания 12 В, то разница будет невелика.
AndrewKirov Бакалавр Киров 92 8
Отв.867  18 Авг. 09, 17:25
Rudy, Игорь, V_B Спасибо!
У меня вопрос про заземление:
если сделать так как на картинке:

"заземление" на розетке от электроплиты подключаем к:
1. куб (тут ТЭНы)
2. колонна (т.к. между кубом и колонной силиконовая прокладка, тут находятся датчики)
3. корпус компьютера.

Это будет правильный вариант? Защитит ли это меня от ненужных происшествий?
Спасибо!.
Заземление.JPG
Заземление.JPG Автоматизация для тех, кому она не по зубам. Автоматика.
Klim Научный сотрудник Новокузнецк 1.7K 547
Отв.868  18 Авг. 09, 17:33, через 8 мин
Где-то очень много про заземление говорили,сейчас и не вспомню в какой теме.Заземление на печной розетки может и не быть заземлением,а просто тот-же "ноль" только брошенный отдельным проводом.
AndrewKirov Бакалавр Киров 92 8
Отв.869  18 Авг. 09, 18:06, через 34 мин
Где-то очень много про заземление говорили,сейчас и не вспомню в какой теме.Заземление на печной розетки может и не быть заземлением,а просто тот-же "ноль" только брошенный отдельным проводом.
Klim, 18 Авг. 09, 17:33
если ты про это:
[сообщение #7931]

я и спрашивал.
Так куда мне еще "заземлиться"? больше некуда кроме как на "заземление" эл.плиты.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.870  18 Авг. 09, 18:45, через 40 мин
Не парься. Всё относительно. И заземление тоже. Нам важно не заземление как таковое, а уравнивание потенциалов корпусов компа и куба и отвод куда-то сетевых наводок. Твой вариант пойдёт.
voldemar47 Доктор наук Балашов 562 57
Отв.871  18 Авг. 09, 20:50
Со 2-ой ступенькой "поломал ногу".Вначале определил полярность светодиода мультиметром,на прозвонке он засветился и в этом положении я определил,где подходил минусовой провод,там (-),где плюсовой-(+).Получилось,что катод на узкой ноге.Далее припаял к катоду резистор 390ом и подсоединил эту кухню к LPT порту,анод светодиода ко 2-ой ноге,а резистор на 23-ю ногу.Диод засветился.Затем я темпкипере зашел в настройку датчика и снял галочку включения прибора,но диод"зараза" продолжал светиться и на включить,выключить не реагировал.
  График на это реагировал,а светодиод-нет.Может я"великий электронщик",на уровне чайника,перепутал полярность светодиода?
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.872  18 Авг. 09, 23:50
AndrewKirov, правильнее будет не заземлять комп на колонну, а подключить его к земле в розетка. Т.е. схема та же, просто провода чуть иначе пойдут.
oleg Научный сотрудник прибалтика 1.1K 392
Отв.873  19 Авг. 09, 02:44
AndrewKirov, правильнее будет не заземлять комп на колонну, а подключить его к земле в розетка. Т.е. схема та же, просто провода чуть иначе пойдут.
Rudy, 18 Авг. 09, 23:50
прмерно так
Заземление.JPG
Заземление.JPG Автоматизация для тех, кому она не по зубам. Автоматика.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.874  19 Авг. 09, 02:55, через 12 мин
Может я...перепутал полярность светодиода?voldemar47, 18 Авг. 09, 20:50
Исключено. при неправильной полярности светоди од просто запирается и не светит. Нужно вникнуть какой именно ножкой лпт-порта ты управляешь.
Для управления второй ножкой порта нужно из темпкипера управлять каналом номер ноль. Каким каналом управлял ты?
voldemar47 Доктор наук Балашов 562 57
Отв.875  19 Авг. 09, 12:31
Нужно вникнуть какой именно ножкой лпт-порта ты управляешь.
Для управления второй ножкой порта нужно из темпкипера управлять каналом номер ноль. Каким каналом управлял ты?
Игорь, 19 Авг. 09, 02:55
  В настройках датчика нажал "УПРАВЛЕНИЕ",там стоит канал "0".
Там еще стоят Tmin и Tmax,но я же валенок в этих делах.

  Игорь,если не трудно,напиши поподробнее,можно в личку,чтобы не загромождать форум.
ltleirf Студент симферополь 25 1
Отв.876  19 Авг. 09, 14:40
Рекомендации по заземлению куба,колонны и ПК
весьма легкомысленны.Можно экспериментировать
с дефлегматором:не имеет абсолютно никакого значения
из чего он изготовлен.Термос,кружка,миска,самовар
или ночная ваза.Не критично и не опасно.Но если
речь идет о электробезопасности-надо быть очень
осторожным в своих конструкциях.По роду своей деятельности
мне пришлось видеть достаточно трупов легкомысленных
и бесшабашных экспериментаторов.Перегонный куб-это
электроустановка!Требования к электроустановке регламентируются
прежде всего ПУЭ (Правила устройства электроустановок).
На всей территории б.СССР действуют единые правила,в лучшем
случае адаптированные под международные стандарты.
Пообщался со своими бывшими коллегами,дали мне ПУЭ,
действующие в Украине.Нет у меня электронной версии.
Перескажу основные,необходимые для понимания моменты.
Следует различать защитное и функциональное заземление.
Защитное заземление-с целью обеспечения электробезопасности;
Функциональное(рабочее)заземление-с целью не связанной с
электробезопасностью(например,для обеспечения электромагнитной
совместимости компьютерных и микропроцессорных систем).
УЗО-устройство защитного автоматического отключения,реагирующее
на дифференциальный ток-векторную сумму токов,проходящих
через устройство.
И потому может быть рекомендована следующая схема включения
оборудования и приборов:
Автоматизация для  тех, кому она не по зубам
Автоматизация для тех, кому она не по зубам. Автоматика.
 
62..jpg Автоматизация для  тех, кому она не по зубам
62..jpg Автоматизация для тех, кому она не по зубам. Автоматика.
 
xen Научный сотрудник Каменец-Подольский 482 86
Отв.877  19 Авг. 09, 15:02, через 23 мин
Зачем нужно УЗО при наличии заземления? Заземли куб, и все.
УЗО применяют как раз, когда земли нет.
ltleirf Студент симферополь 25 1
Отв.878  19 Авг. 09, 15:47, через 46 мин
В своем сообщении я ссылался на официальный нормативный
документ,вступивший в силу на всей территории Украины с
01 января 2007 года и обязательный для исполнения при
проектировании,реконструкции и эксплуатации ВСЕХ электроустановок,
с единственной целью: предостеречь серьезных и уважаемых
людей,внесших личный вклад в теорию и практику любительской
ректификации.Рекомендации,связанные с электробезопасностью,должны быть основаны на требованиях действующих нормативных документов.
Коллеге ХЕНу отвечу цитатой из ПУЭ:
"1.7.57.Меры защиты от поражения электрическим током  должны быть
достаточными и реализованными при изготовлении электрооборудования
либо в процессе монтажа электроустановки или в обоих случаях.
    Две или более принятых мер защиты в электроустановке не
    должны приводить к снижению эффективности каждой из них."
В своей конструкции каждый может творить,что хочет.
Но рекомендовать должен ответственно!
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.879  19 Авг. 09, 16:11, через 24 мин
Много слов, но смысл тот же - куб и компьютер заземляются отдельно.