Тут каждый может оставать при своем мнении, на мой взгляд это перестраховка.
Правильный аппарат в работе уже заземлен, через водопровод.
Я как-то игрался щелкал фазным проводом по кубу. 16а автомат четко выбивало.
Кстати цитата из ПУЭ говорит о том, что системы защиты должны не мешать друг другу, а не о том,
что их должно быть две.
Автоматизация для тех, кому она не по зубам.
Нужен ли мастер-класс по автоматизации ректификации для дилетантов?
- У меня уже всё автоматизировано
60 - Я не дилетант, но автоматизации у меня нет.
101 - Я никогда не смогу автоматизировать свою колонну
12 - Хочу автоматизировать, но как это сделать?
529 - Начинайте, посмотрим что из этого выйдет
91
Всего голосов: 792
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.880 19 Авг. 09, 16:15
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.881 19 Авг. 09, 16:16, через 2 мин
Много слов, но смысл тот же - куб и компьютер заземляются отдельно.На общую землю в розетке.
Rudy, 19 Авг. 09, 16:11
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.882 19 Авг. 09, 16:26, через 10 мин
Тут каждый может оставать при своем мнении, на мой взгляд это перестраховка.Это как?
Правильный аппарат в работе уже заземлен, через водопровод.
Я как-то игрался щелкал фазным проводом по кубу. 16а автомат четко выбивало.
xen, 19 Авг. 09, 16:15
У меня аппарат подключен к водопроводу гибкими силиконовыми трубками.
И вообще использовать в качестве заземления водопровод не рекомендуется.
ltleirf
Студент
симферополь
25 1
Отв.883 19 Авг. 09, 16:28, через 2 мин
Если строго по ПУЭ, то на отдельный контур.Выполненный по определенным правилам.Мне обещали найти в архиве серьезныйМного слов, но смысл тот же - куб и компьютер заземляются отдельно.
Rudy, 19 Авг. 09, 16:11
проект локальной сети с подразделом "контур информационного
заземления".Если будет интересно-ознакомлю.С RUDY не согласен
в одном:в вопросах электробезопасности много слов и излишних
требований не бывает.
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.884 19 Авг. 09, 16:39, через 12 мин
Это как?Вода прекрасный проводник.
У меня аппарат подключен к водопроводу гибкими силиконовыми трубками.
И вообще использовать в качестве заземления водопровод не рекомендуется.
V_B, 19 Авг. 09, 16:26
Не рекомендуется, и мало того, запрещается!
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.885 19 Авг. 09, 16:46, через 7 мин
Бак с нагревателем эквивалентен простому бытовому электрическому чайнику. Кроме общего заземления корпуса ничего более не требуется. Но если ты фанатик, то никто не против отдельного контура заземления и УЗО. Флаг тебе в руки.
ltleirf
Студент
симферополь
25 1
Отв.886 19 Авг. 09, 17:22, через 36 мин
Судя по всему у нас не объект спора,а субъект.Бак с нагревателем эквивалентен простому бытовому электрическому чайнику. Кроме общего заземления корпуса ничего более не требуется. Но если ты фанатик, то никто не против отдельного контура заземления и УЗО. Флаг тебе в руки.
Rudy, 19 Авг. 09, 16:46
Я признаю авторитет человека в конкретном вопросе.
Но электроника для меня слаботочка и рекомендации по
защите оборудования с рабочим напряжением 220 в.без
учета требований электробезопасности, по меньшей мере,
очень легкомысленны,а по сути опасны.Неопытные участники
форума могут поверить в весьма условную иерархию званий
и принять легкомысленные рекомендации авторитетов за
"истину в последней инстанции".А моральную ответственность
никто не отменял.Я не фанат,но в такой же степени владею
вопросом электробезопасности,как ты,коллега,своими вопросами.
Если в моих сообщениях-глупость,то удалите.
AndrewKirov
Бакалавр
Киров
92 8
Отв.887 19 Авг. 09, 17:30, через 9 мин
Так что теперь, вообще не заземлять?!
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.888 19 Авг. 09, 17:37, через 7 мин
Если есть настоящее заземление, заземляй!
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.889 19 Авг. 09, 17:54, через 17 мин
1. Самое лучшее - это конечно "настоящее" заземление в виде контура из сетки N м2, закопанной на глубине M метров (параметры не помню) и проводника с сопротивлением не более чем ...? мОм. Тогда цепляем на него и бак и комп и будет счастье.
Но вот в домах старой постройки (многоэтажках) нет такого. А есть "зануление" - "нулевой" провод из трехфазного кабеля выполняет роль заземляющего.
Мне так и пришлось сделать - проводка во всей квартире с тремя проводами уже сделана, и земляной провод в щитке на площадке прикручен к корпусу щитка (на него же прикручен "общий" провод подводящего кабеля).
Это спасает от пробоя всяких приборов, подключенных к розетке тремя проводами от появления опасного напряжения на корпусе.
Понятное дело что перекос фаз вызывает появление на моей "земле" какой-то потенциал, но это все-же лучше чем вообще без ничего.
2. Я уже писал что корпуса компов и прочих "буржуйских" устройств, имеющих питающий шнур с "заземлением" при подключении в наши 2-х проводные розетки находяться под потенциалом в 110В (две помехоподавляющие емкости от обоих проводов подключены на корпус). И если не "заземлить" такое чудо - в лучшем случае можно получить удар током (не смертельный, но настолько неожиданный, что можно так дернуться и повредить еще очень много вокруг себя :-) ), а в худшем - спалить устройства, подключаемые к нему.
Вот и выбирайте - заземлять (занулять) - но только ВСЕ приборы, или оставить так.
Каждый в этом вопросе выбирает сам.
Но вот в домах старой постройки (многоэтажках) нет такого. А есть "зануление" - "нулевой" провод из трехфазного кабеля выполняет роль заземляющего.
Мне так и пришлось сделать - проводка во всей квартире с тремя проводами уже сделана, и земляной провод в щитке на площадке прикручен к корпусу щитка (на него же прикручен "общий" провод подводящего кабеля).
Это спасает от пробоя всяких приборов, подключенных к розетке тремя проводами от появления опасного напряжения на корпусе.
Понятное дело что перекос фаз вызывает появление на моей "земле" какой-то потенциал, но это все-же лучше чем вообще без ничего.
2. Я уже писал что корпуса компов и прочих "буржуйских" устройств, имеющих питающий шнур с "заземлением" при подключении в наши 2-х проводные розетки находяться под потенциалом в 110В (две помехоподавляющие емкости от обоих проводов подключены на корпус). И если не "заземлить" такое чудо - в лучшем случае можно получить удар током (не смертельный, но настолько неожиданный, что можно так дернуться и повредить еще очень много вокруг себя :-) ), а в худшем - спалить устройства, подключаемые к нему.
Вот и выбирайте - заземлять (занулять) - но только ВСЕ приборы, или оставить так.
Каждый в этом вопросе выбирает сам.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.890 19 Авг. 09, 19:08
О, бля че понаписал.
Руди и то понятнее будет (редкий момент. кстати).
И кстати - где у вас тут про автоматизацию?
Руди и то понятнее будет (редкий момент. кстати).
И кстати - где у вас тут про автоматизацию?
ltleirf
Студент
симферополь
25 1
Отв.891 19 Авг. 09, 19:32, через 24 мин
Возможно,есть необходимость в отдельной теме.
Но,настаиваю,рекомендации по всем вопросам,связанным
с безопасностью процесса на разных стадиях,должны
быть ответственными,с учетом требований существующих
в наших странах нормативных документов.Главный принцип:
не навреди.
Но,настаиваю,рекомендации по всем вопросам,связанным
с безопасностью процесса на разных стадиях,должны
быть ответственными,с учетом требований существующих
в наших странах нормативных документов.Главный принцип:
не навреди.
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.892 19 Авг. 09, 19:36, через 4 мин
ltleirf, в нашей с тобой стране существует нормативный документ (закон), запрещающий заниматься тем, чем мы тут занимаемся.
ltleirf
Студент
симферополь
25 1
Отв.893 19 Авг. 09, 19:46, через 10 мин
Закон не запрещает изготовление спиртосодержащих напитков
без целей сбыта.Настаиваю,тема электробезопасности слишком
серьезная,чтобы говорить или что-то рекомендовать шутейно,типа
"попробуй,а там посмотрим".Поскольку здесь собрались люди
опытные,самодостаточные,РЕКОМЕНДАЦИИ должны быть обоснованными.
Особенно в вопросах безопасности.
без целей сбыта.Настаиваю,тема электробезопасности слишком
серьезная,чтобы говорить или что-то рекомендовать шутейно,типа
"попробуй,а там посмотрим".Поскольку здесь собрались люди
опытные,самодостаточные,РЕКОМЕНДАЦИИ должны быть обоснованными.
Особенно в вопросах безопасности.
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.894 19 Авг. 09, 20:05, через 19 мин
Полный оффтоп, но:
Стаття 176. Виготовлення, зберігання самогону та апаратів для його вироблення
Виготовлення або зберігання без мети збуту самогону чи інших міцних спиртних напоїв домашнього вироблення, виготовлення або зберігання без мети збуту апаратів для їх вироблення -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (51 – 170 грн.)
2Мод, все закругляюсь, хотелось коллеге пояснить.
Стаття 176. Виготовлення, зберігання самогону та апаратів для його вироблення
Виготовлення або зберігання без мети збуту самогону чи інших міцних спиртних напоїв домашнього вироблення, виготовлення або зберігання без мети збуту апаратів для їх вироблення -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (51 – 170 грн.)
2Мод, все закругляюсь, хотелось коллеге пояснить.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.895 19 Авг. 09, 20:16, через 11 мин
Трухануло в детстве коллегу... по подчерку видно. есть такое понятие -адекватность. Позиция Руди мне близка -самовара эдектического мы в детстве не шугались - ощущение праздника,какое там нах заземление отдельным контуром, зануление, контур треугоьный с просолкой почвы по-армейски до четырех Ом... Так и с самогоном - ощущение праздника должно быть. Принцип необходимой достаточности. Разумной и непортящей действительность.Короче - заземлили и забыли...
oleg
Научный сотрудник
прибалтика
1.1K 392
Отв.896 19 Авг. 09, 20:46, через 31 мин
...Да ты коллега потенциальный убийца соседей, и даже сам можешь пострадать . Вероятность этого достаточно велика.
Правильный аппарат в работе уже заземлен, через водопровод.
...
xen, 19 Авг. 09, 16:15
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.897 19 Авг. 09, 21:32, через 47 мин
Прочитай до конца, заземление идет через воду, не думаю, что у тебя по другому.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.898 19 Авг. 09, 22:11, через 39 мин
Это полное заблуждение что вода может играть роль заземления!
Сопротивление воды при такой длине будет сотни Ом, что не может гарантировать ничего.
Можешь проверить, возьми фазный провод и коснись им куба, который "заземлен" через воду. Ничего не произойдет, входной автомат даже не почувствует это! Или возьми тестер и опусти два щупа на расстоянии в несколько десятков см в ванну и посмотри сопротивление.
А вот заземлять на трубопровод - подвергать соседей большой опасности - если у них на стыке труб будет плохой контакт - то при пробое на их конце трубы будет полное напряжение!!!
Повторяю для всех! Заземление ОЧЕНЬ ответственная вешь и первое - им нельзя пренебрегать, второе - оно должно быть сделано правильно!
Сопротивление воды при такой длине будет сотни Ом, что не может гарантировать ничего.
Можешь проверить, возьми фазный провод и коснись им куба, который "заземлен" через воду. Ничего не произойдет, входной автомат даже не почувствует это! Или возьми тестер и опусти два щупа на расстоянии в несколько десятков см в ванну и посмотри сопротивление.
А вот заземлять на трубопровод - подвергать соседей большой опасности - если у них на стыке труб будет плохой контакт - то при пробое на их конце трубы будет полное напряжение!!!
Повторяю для всех! Заземление ОЧЕНЬ ответственная вешь и первое - им нельзя пренебрегать, второе - оно должно быть сделано правильно!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.899 19 Авг. 09, 22:48, через 38 мин
А если гнать по трезвому - то даже при пробое тена на куб труханет для тонуса и все.
Адреналин опять же, по приколу...
Короче - заземление придумали трусы!!!
Адреналин опять же, по приколу...
Короче - заземление придумали трусы!!!