Dry Gin. Мой блог по ректификации.

злой ты Юра!!!Maik2407, 10 Марта 24, 22:28

Ни чё не злой,очень даже добрый.
Просто я начинал с индукции,их у меня и сейчас есть, но вовремя понял что индукция это для дистов нормально.
А для нормального ректа только ТЭН , стабилизация и возможность точной регулировки в пределах 5вт.

для нормального ректа только ТЭН , стабилизация и возможность точной регулировки в пределах 5вт.Урий, 11 Марта 24, 05:51

А каков критерий нормального ректа? И чем тебе мой аппарат не угодил?

возможность точной регулировки в пределах 5вт.Урий, 11 Марта 24, 05:51

Хороший стабилизатор, у многих и до +/- 1В нет

Dry Gin, урий хочет сказать, что на индукции нет стабилизации, так как плавающая сеть будет так же плавать в нагрузке. А приборы типо рм-2 имеют стабилизацию, но работают только с тэном.

урий хочет сказатьdeen, 11 Марта 24, 15:10

Ты чего у него, за переводчика?)) Почему он сам за себя не скажет?

на индукции нет стабилизации, так как плавающая сеть будет так же плавать в нагрузке. А приборы типо рм-2 имеют стабилизацию, но работают только с тэном.deen, 11 Марта 24, 15:10

Ну ты просто не в теме. На мою плитку давно, уже года четыре как, разработан прибор, позволяющий управлять мощностью индукции точно так же, как РМ управляет мощностью ТЭНа. И ничего не плавает, сеть влияет только на максимальных мощностях, если напруги не хватает. Как впрочем и на ТЭНах.

Dry Gin, ааа, фига сибе как технологии шагнули. Тогда вопрос снимается.
А что за приборчик? По какому протокола идёт общение?

А что за приборчик? По какому протокола идёт общение?deen, 11 Марта 24, 16:00

Плата встраивается в индукционку (не в любую) и перехватывает внутренний протокол управления. Внешняя автоматика этот протокол подменяет. Разработчик - автор вот этой темы:
[Подключение NTC-термисторов на шину 1Wire как и DS18B20]
Все вопросы к нему. Уже почти четыре года пользуюсь, всё отлично.

Ладно, едем дальше.

Итак, вот некоторые данные.
На днях мне запилили логи датчиков проводимости. Решил проверить данные Янна по выходу голов. Обычно отбираю головы на 47% мощности плитки на предзахлёбном давлении. Решил скинуть мощность до 20% и посмотреть, что получится.
Сначала прикинул чистую.
47% - это 1600 ватт грязными. Теплопотери около 300, раньше проверял. Значит чистыми 1300 ватт.
20% - это 760 ватт грязными, значит 460 ватт чистыми. Этими мощностями и буду оперировать дальше.

Давление на 1300 ватт 8.1 мм ртути.
Давление на 460 ватт 0.3 мм ртути.

Итак, что мы имеем. Логи и графики.
Обращаем внимание на датчики проводимости.
Зелёный - датчик под дефлегматором.
Голубой - датчик в точке старт-стопа.
Красный - мощность%.
Серый внизу - кубовое давление.
1.

2.

3.

4.

Обращаем внимание прежде всего на зелёный график, проводимость под дефлегматором.
Графики имеют примерно натурально-логарифмическую шкалу, то есть разница в 2 раза означает реальное снижение проводимости примерно в 6.5 раз.
Замечаем, что при снижении мощности проводимость выросла с 4.06уе до 5.46уе, то есть концентрация эфирной фракции повысилась.
При мощности 1300 ватт падение проводимости составляет 5.79÷4.06×6.5=9.2раза.
При мощности 460 ватт падение проводимости за то же время составляет 5.46-3.54×6.5=10 раз.
И это при том, что снижение проводимости тоже не прямое, чем больше отобрано, тем медленнее снижение.

Общий вывод. Концентрация головной примеси в точке отбора зависит от толщины плёнки флегмы, а следовательно от мощности. На тонкой плёнке концентрация повышается. Но, с учётом того, что на испарение примеси из куба при малой мощности требуется больше времени, следует, что оптимальный алгоритм отбора головных примесей выглядит примерно так:
1. На максимальной мощности испаряем головные примеси из куба в колонну.
2. На минимальной мощности отбираем головные примеси из колонны.
При необходимости повторяем цикл.
Не знаю, насколько ощутимый это даст выигрыш. Может и совсем незаметный и не стоящий воплощения. Надо экспериментировать.

Надеюсь, эта информация кому-то будет полезна.

Но, с учётом того, что на испарение примеси из куба при малой мощности требуется больше времени, следуетDry Gin, 11 Марта 24, 23:07

потому что на малой мощности пузыри кипения медленнее перемешивают содержимое куба...это приемлемая гипотеза?)

1. На максимальной мощности испаряем головные примеси из куба в колонну.
2. На минимальной мощности отбираем головные примеси из колонны.Dry Gin, 11 Марта 24, 23:07

Нельзя снижать мощность, пока не отобраны подголовники. Иначе они попросту обратно в куб сливаются. Иди потом, снова от туда выкуривай

Нельзя снижать мощность, пока не отобраны подголовники. Иначе они попросту обратно в куб сливаются.француз, 12 Марта 24, 00:18

Верное замечание. Нельзя снижать мощность быстро. Но я снижал её плавно, примерно в течение пяти минут. За это время плёнка постепенно истончалась, но головы остались на месте. Иначе нижний датчик зафиксировал бы их прохождение в куб. Мы же при эпюрации с верхней подачей тоже льём сырец сверху, но головы не проваливаются, если соблюдён баланс между мощностью и подачей.
Кстати обратно мощность тоже возвращал так же плавно, может чуть быстрее, минуты за три:

На тонкой плёнке концентрация повышается. Но, с учётом того, что на испарение примеси из куба при малой мощности требуется больше времени,Dry Gin, 11 Марта 24, 23:07

Скорость отбора голов была постоянной при разных мощностях? Если да, то выводы надо корректировать.

Скорость отбора голов была постоянной при разных мощностях?gol_avto, 12 Марта 24, 00:58

Да, постоянная. Как ты предлагаешь скорректировать?

Как ты предлагаешь скорректировать?Dry Gin, 12 Марта 24, 01:07

Получается, что при снижении мощности и неизменной скорости отбора концентрация голов увеличивается. Напрашивается вывод, что скорость поступления голов в деф не зависит (или мало зависит) от мощности.

Напрашивается вывод, что скорость поступления голов в деф не зависит (или мало зависит) от мощности.gol_avto, 12 Марта 24, 01:16

Скорость поступления голов из куба в колонну напрямую (прямопропорционально) зависит от мощности, это просто факт. А вот их движение и распределение по колонне зависит от удерживающей способности насадки и разделяющей способности колонны в основном. И ещё бог знает от чего. Там уже более сложные зависимости, не всегда очевидные.

Скорость поступления голов из куба в колонну напрямую (прямопропорционально) зависит от мощности, это просто факт.Dry Gin, 12 Марта 24, 08:47

Факт в том, что при постоянном истощении куба по примесям такой прямой пропорциональности быть не может... зависимость есть, но она определенно более сложная...

Факт в том, что при постоянном истощении куба по примесям такой прямой пропорциональности быть не может...bardo, 12 Марта 24, 08:54

Главное - не путать понятия. Мгновенная скорость прямопропорциональна мгновенной мощности.

Добавлено через 59мин.:

Можно было бы всё проинтегрировать, но тогда придётся учитывать ещё один фактор - концентрацию примеси в паре. Её рост, как известно, замедляет скорость выхода примеси из куба. А эта концентрация в паре в свою очередь зависит от УС колонны и скорости вывода примеси из колонны.

Все проще, мне кажется.. Сколько грам жидкости находится в зоне работы чудо датчика? При разной мощности.. Если допустить что примеси там в этот момент 0.2 грамма..

Добавлено через 2мин.:

Или 5 литров "крутиться" На верхней тарелке, или два...

Или 5 литров "крутиться" На верхней тарелке, или два...Maik2407, 12 Марта 24, 10:50

Давай посчитаем.
1.3×5=6.5 л/ч
0.46×5=2.3 л/ч
Почти в 3 раза меньше.

Все проще, мне кажется.. Сколько грам жидкости находится в зоне работы чудо датчика? При разной мощности.. Если допустить что примеси там в этот момент 0.2 грамма..Maik2407, 12 Марта 24, 10:50

Ничего не понял, если честно.

Почти в 3 раза меньше.Dry Gin, 12 Марта 24, 11:38

ну вот это и меняет концентрацию?
А количество, масса примеси, она неизменна..

Добавлено через 1мин.:

Ничего не понялDry Gin, 12 Марта 24, 11:38

жаль))

Добавлено через 3мин.:

Ты собрал под дефом 1 грамм эфира, объем масса ССЖ, флегмы
при разной мощности будет разная? Концентрация поменяется?