Dry Gin. Мой блог по ректификации.

dee, я с предполагаемым укреплением 90%об. не только ВПП не отсеку, но даже НПП. Вопрос ведь не в этом, а только в кислоте. Памню АТ вещал про отсечку "сивухи и кислот". А зачем сивухи? Сивуха не генерит эфиры. Пускай будет.

Короче так вижу:
1. НБК без подогрева подачи - режем УК.
2. ЭК - режем ГФ.
3. РК + циклическая эпюрация. На циклической режем ВПП и потом старт-стопом режем НПП.
По сути два процесса. Непрерывный (1+2) и кубовой (3). Всё.

Dry Gin, ну конечно не отсекаешь, чего тогда сову на глобус тянешь, не знаю кто такой ат и что ты проектируешь, есть проверенные схемы которые обкатаны сотню лет а что ты там наотсекаешь на циклической эпюрации в рекколонне большой вопрос, на слабой навалке они полезут в отбор

не знаю кто такой атdee, 06 Янв. 25, 21:43

Не лицемерь хоть)) Прекрасно знаешь))

Пофиг на обкатанные в промке схемы. Может отсекаю, а может и нет. В этом вопрос конечно. Но именно его я и вынес на обсуждение. Считаешь, что кислоту так не срезать? Ладно, посмотрим, как руки дойдут.

не знаю без всякого лицемерия, я не лажу по ютубу, там в основном инфоцыгане, БК с укреплением в пару тарелок не срежет УК, в ЭК она провалится и будет наваривать ЭА в рекколонне, есть смысл сразу ставить рекколону после БК что бы вывести 95+ на кубовый рект, на котором и головы отварятся и кислоты не будет и промежуточные останутся в кубе, я вот кумекаю над ней как бы обвязки поменьше но похоже что без перистальтического насоса (двух) и аналогового датчика уровня скорее всего не взлетит

Добавлено через 6мин.:

алексеуТ штоле ? тоже мне ориентир, он самоудалился с алкофорума и застопорился в своем снобизме, пусть неофитов развлекает, с академичекой наукой у него не очень, выкладывали ссылки на какой-то его ролик, маэстро пожевал час инфожвачку и лажанул пару раз, больше не смотрел

БК с укреплением в пару тарелок не срежет УКdee, 06 Янв. 25, 22:04

6 ТТ от сырца режет в ноль. А пара там будет или больше - никто целенаправленно не мерял. Посмотрим)

Dry Gin, ну смотри .. у УК к.рект не такой уж и маленький, в браге ее много, 6ТТ она может и не заметить, по самой кислоте может и не страшно а вот по ЭА будет не очень, к тому же с его высоким к.ректом в КОО надо будет совсем немного мощи, в районе 250-300Вт на 1кВт НБК

Добавлено через 9мин.:

и еще вопрос как БК будет работать с таким укреплением

и еще вопрос как БК будет работать с таким укреплениемdee, 06 Янв. 25, 22:43

Придется регулировать два параметра - скорость подачи и ФЧ.

тогда это УНБК, не факт что тебе в потолок поместится но на 95% можно рассчитывать при сложностях с управлением зато можно лить сразу в куб и выкинуть ЭК на барде

Добавлено через 3мин.:

А пара там будет или больше - никто целенаправленно не мерял.Dry Gin, 06 Янв. 25, 22:26

по моим прикидкам на нагрев браги с 20 до 90 надо 280Вт из 1кВт нбк, с таким ФЧ (72% отбор) будет чуть меньше трех ТТ и 60% на выходе с 10% браги

у УК к.рект не такой уж и маленький, в браге ее много, 6ТТ она может и не заметитьdee, 06 Янв. 25, 22:43

Я бы не говорил, если бы ГХ не видел. Там всё честно. Без раскисления обычная сахарная брага. 95%об. выход с УНБК (недоУНБК конечно). Тем не менее УК ноль.

Придется регулировать два параметра - скорость подачи и ФЧ.santax1, 06 Янв. 25, 23:13

Нет. Скорость подачи и мощность. В отборе всё, что прошло через холодную подачу. Есть ещё запасной вариант - греть не открытым паром, а всё же в теплообменнике. Но сути это не меняет в целом.

Dry Gin, если для БК ставить над тарелкой питания еще царгу со своей флегмой - может быть, только это уже УНБК и другой разговор, с одной только холодной брагой - нет.

зато можно лить сразу в куб и выкинуть ЭК на бардеdee, 06 Янв. 25, 23:22

Если это будет цена за резку кислоты, то выкину, не вопрос.

по моим прикидкам на нагрев браги с 20 до 90 надо 280Вт из 1кВт нбк, с таким ФЧ будет чуть меньше трех ТТ и 60% на выходе с 10% брагиdee, 06 Янв. 25, 23:22

По мощности согласен. А вот с тарелками ты что-то не то считаешь.

Dry Gin, всё так, это из старого вопроса, на который ты так не ответил: почему для отжима с 10% до 0,01% в НБК нужно тринадцать тарелок а не три. Поэтому и для укрепления с 50 до 60 надо еще три и это шесть физических.

Не забывай, что кроме 280 ватт на нагрев, в колонну ещё и идёт возврат. В отличие от классической НБК с конденсацией пара после выхода из колонны. Здесь-то у тебя пар конденсируется и идёт на орошение.

Добавлено через 4мин.:

Поэтому и для укрепления с 50 до 60 надо еще три.dee, 06 Янв. 25, 23:36

Ой всё))) Я даже когда просто увеличиваю подачу подогретой браги, у меня с 65 до 75 вырастает крепость. Подогретой!

возврат конечно идет и это равносильно дефлегмации 28% пара чистой НБК т.е отбору 72%, ФЧ в районе 0,3 по стравнению с десяткой от самой браги - ниочем, равносильно небольшому увеличению спирта в браге, а УК как летела с верхней тарелки в отбор так и полетит, в УНБК она хотя бы пополощется на каждой ТТ со своим к.ректом

Добавлено через 1мин.:

Ой всё))) Я даже когда просто увеличиваю подачу подогретой браги, у меня с 65 до 75 вырастает крепость. Подогретой!Dry Gin, 06 Янв. 25, 23:37

ага, и половина спирта в канализацию

возврат конечно идет и это равносильно дефлегмации 28% пара чистой НБКdee, 06 Янв. 25, 23:41

Погоди, ты недавно где-то говорил, что хороший теплообменник на подогреве от конденсации позволит обойтись без дополнительного конденсатора. То есть сконденсирует всю брагу, 100%. Откуда сейчас взялись 28%?

Добавлено через 2мин.:

Да я и сам это наблюдал, когда была простая НБК. То есть дополнительный конденсатор практически был доохладителем уже сконденсированного сырца.

Добавлено через 3мин.:

И видел несколько видео, где люди без допконденсатора обходятся.

Погоди, ты недавно где-то говорил, что хороший теплообменник на подогреве от конденсации позволит обойтись без дополнительного конденсатора. То есть сконденсирует всю брагу, 100%.Dry Gin, 06 Янв. 25, 23:45

Если брага меньше 6-7%, точно не помню, если больше - надо доп охладитель

Если брага меньше 6-7%, точно не помню, если больше - надо доп охладительdee, 06 Янв. 25, 23:51

Ну окей, допустим. Но это же не ступенчатое переключение со 100% конденсации сразу на 28%.

10 литров браги с 6% спирта дает 1,38 литра 43% пара, это 391кДж на спирт и 1769кДж на воду, итого 2100, на нагрев 10л браги в предподогревателе от пара понадобится 4х60х10=2400кДж, это я в расчете дефлегмации кДж в ватты не перевел, получится 2800 против 3600 от ТЭНа т.е наоборот отбор 22% и дефлегмация 78%, ФЧ = 3. В таком случае в самом деле можно получить 75% с 10% браги но только при уменьшении подачи более ем в 2 раза, до 5л в час на один кВт, если больше - остальное в канализацию.

Добавлено через 2мин.:

Да я и сам это наблюдал, когда была простая НБК. То есть дополнительный конденсатор практически был доохладителем уже сконденсированного сырца.Dry Gin, 06 Янв. 25, 23:45

с крепкой брагой это значит что ты слил треть спирта в канализацию

т.е наоборот отбор 22% и дефлегмация 78%dee, 07 Янв. 25, 00:07

Вот, уже лучше)) У меня правда 16% брага. Ну а если дефлегмации будет не хватать для достаточного укрепления, то можно и дополнительный конденсатор на воде выше прицепить. Мне-то не пар нужен для подачи в ЭК. Вернее не только лишь пар, жидкость тоже пойдёт)

И видел несколько видео, где люди без допконденсатора обходятся.Dry Gin, 06 Янв. 25, 23:45

это или слабая брага или слив спирта в канализацию, не смотри инфомусор, слушай меня )))

Добавлено через 1мин.:

Мне-то не пар нужен для подачи в ЭКDry Gin, 07 Янв. 25, 00:15

а чем плох пар в ЭК ?