Dry Gin. Мой блог по ректификации.

У меня с пшеничной муки на ферментах и зелёном солоде получилась горькая сортировкаmakar123, 31 Мая 22, 06:14

В поиске набрал, на горечь многие жалуются, откуда проблема никто не знает, спрашивал у Данила, гх тоже тоже гарантии нет. Поменял дрожжи, пока всё нормально на этом и успокоился.

откуда проблема никто не знаетMaster_1, 31 Мая 22, 16:32

В любом случае на такие вещи нужно пробовать ГС или ещё лучше ЗЭ, чтобы исключить верхние промежуточные. Вот если и тогда останется горечь, тогда уже можно пробовать не ректификационные методы очистки.

Dry Gin, Вопрос решился разведением до 14 % + дист. Была такая проблема пару лет назад, делал эпю с подачей на верх насадки , тоже эффект не плохой, но по органолептике, дист лучше. Рект проблему не решает.

Master_1, а головы на дисте отбрасывал?

Горечь с головами входит на дисте, на рк размазывается по всему погону.

Судя по описанию, похоже на Кротоновый альдегид. Не ядовитый, но портит вкус. Его и ректификация бы взяла с навалкой 15-20%. Вышел бы с головами. Не зря я первую ректификацию делал с разбавленного спирта сырца. №10 на графике:

Горечь с головами входит на дисте, на рк размазывается по всему погону.Master_1, 31 Мая 22, 21:10

Ну опять же, повторюсь, замкнутая эпюрация эффективнее дистилляции. Не сможешь ты на дистилляции верхние промежуточные качественно отделить от этанола.

Судя по описанию, похоже на Кротоновый альдегид. Не ядовитый, но портит вкус. Его и ректификация бы взяла с навалкой 15-20%.Samogonich datchik, 31 Мая 22, 21:19

Ну если только на очень короткой колонне и со значительными потерями.

замкнутая эпюрацияDry Gin, 31 Мая 22, 21:48

Не уверен, возился я с этим, слишком уж дохрена в отходы.

слишком уж дохрена в отходы.Master_1, 31 Мая 22, 22:47

[сообщение #13889273]

Посмотрел, во первых 2 ректа,у тебя на рпн головы 90%, на насадке головы 94%, может в этом всё дело. ВПП зона концентрации 70-90%, Вообще то странно что они у тебя в головах.

Значит ты что-то делал не так. Узел отбора должен быть сразу над тарелкой подачи. Скорость подачи примерно равна скорости испарения из куба. Тогда вообще не важно, какая насадка. При кубовой 40%об., на выходе будет меньше 90%об. Там негде укрепляться более чем на 2ТТ.

Может попробовать головы прямо с браги на пустоте колпачковой колонной в шт 10 тарелок отобрать. Потом все остальные телодвижения.. а со второй снизу "изики"..

Добавлено через 1дн. 1ч. 52мин.:

Остальные телодвижения: отбор прямотоком СС, 1й Рект СС, 2й Рект крепкой навалки с отбором голов и хвостов.

Проверка зависимости дифференциального манометра от барометра. Всё предсказуемо, разумеется.

Навскидку.
100 литров браги 17%об. Забираем 50%об сырец. 17 литров АС и 17 литров воды, 34 литра условно. Остаётся 66 литров чисто барды. И к ней примешивается пар из парогена. 3 кВт за 9 часов. Получается плюс около 45 литров. Ага, ясно, кажется начинаю понимать.

А если забираем 38%об? Тогда 17 литров АС и 28 воды. Итого 45 литров сырца. А испарили в ПГ те же 45 литров. Сколько отобрали - столько добавили. Сырец 38%об - весьма комфортен для первого ректа.Dry Gin, 25 Июня 22, 20:55

А что из этого всего следует? А из этого следует новый принцип автоматизации подачи браги в НБК.

Из бардоотводчика льётся открытая струя в бардоприёмник - вертикальную трубку. В ней датчик давления. Чем выше уровень в трубке - тем выше давление. Чем выше давление, тем автомат больше снижает подачу. И наоборот, чем ниже давление в бардоприёмнике - тем больше подача. В общем надо пробовать.

А из этого следует новый принцип автоматизации подачи браги в НБК.Dry Gin, 25 Июня 22, 21:29

Ну ты даёшь, дёргать колону по бардоприёмнику Посчитай если ты подал 10л, а в бардоприёмник попало 10,7-10,8 л, то со 100л у тебя набежит лишних 7-8 л.

Посчитай если ты подал 10л, а в бардоприёмник попало 10,7-10,8 л, то со 100л у тебя набежит лишних 7-8 л.Master_1, 25 Июня 22, 21:46

Так я же и прикинул примерно. Чем меньше подача и гарантированнее отжим, тем меньше лишнего. По этой примерной прикидке при 38% из 17% браги получится так, что лишнего нет совсем. Можно и точнее посчитать. А насчёт "дёргать колонну", так это же можно (и нужно) сделать плавным образом. Чуть выше давление в бардоприёмнике - чуть меньше подача. Там получится точка устойчивого равновесия, система сама будет стремиться к этой точке.

Чуть выше давление в бардоприёмнике - чуть меньше подача.Dry Gin, 25 Июня 22, 22:16

Это делается проще и без всяких датчиков давления. По верхней температуре НБК регулируется крепость СС. Автоматизируется на раз и уже работает в ХД.

gol_avto, Николай, я знаю, как работают стандартные схемы. Тут смысл немного другой в моей задумке.

Закину себе на память, чтобы не потерялось:

Отсюда:
[сообщение #13923372]

Старт-стоп.
Алгоритм хоть и не идеальный, но простой и проверенный. Казалось бы, чего в нём можно улучшить?

Я убедился, что можно.
Вот смотрите, мы задаём дельту. Допустим 0.15.
Допустим установилась температура 78.15 градусов. Значит при достижении 78.30 наступает стоп. Далее алгоритм ждёт достижения 78.15. И вот это неправильно. Этого значения мы ждём слишком долго. Правильно дождаться значения 78.20 и начинать отбор со снижением скорости.

Технически задаётся дельта (допустим 0.15) и гистерезис (допустим 0.10). Дельта считается от текущего значения, а гистерезис обязательно должен быть меньше дельты, он вычитается из верхнего значения дельты. Не нужно возвращаться на исходное значение, чтобы начать отбор. Ведь отбор с каждым стопом снижается.

В итоге мы получим больше спирта, быстрее, и при том же качестве.