Куб и первая тарелка.Виктрыч, 25 Янв. 23, 21:24ну да...но этот повторяющийся процесс только захламляет график..чтобы не трахаться с усреднением, можно значениям мощи сопоставить значения температур после стабилизации изменений...сразу станет в разы более читабельным.
Dry Gin. Мой блог по ректификации.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.740 25 Янв. 23, 21:31
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.741 25 Янв. 23, 21:38, через 8 мин
Не может Джин фильтр вставить в скетч. Екселем? По мне так живой сигнал интереснее. Это же колебания системы. Пук Тена и отскок от ДЕФА. Бронзовую птицу читал?
Напомню. Пионеры карту нашли и до них уже по ней вся деревня окресности перерыла. А ответ был в непрпвильно нарисоааной птичке в углу в виде герба. Которую ещё раз неправильно нарисовали не вникая.
Напомню. Пионеры карту нашли и до них уже по ней вся деревня окресности перерыла. А ответ был в непрпвильно нарисоааной птичке в углу в виде герба. Которую ещё раз неправильно нарисовали не вникая.
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.742 25 Янв. 23, 21:39, через 1 мин
Выход на цель.Виктрыч, 25 Янв. 23, 21:24Виктрыч, ты до сих пор не понял, что цель по крепости не равна цели по недопуску в отбор хвостовых и НПП. Пока в кубе 50%об., цель 96,0 - норм. А когда в кубе 3%об., цель уже 96.6. Эту задачу решает алгоритм удержания спиртового столба над условно укрепляющей частью колонны. И не решает алгоритм кубовой шпоры и целевой крепости.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.743 25 Янв. 23, 21:44, через 6 мин
Я про
автоколебания системы . Это целая наука.
автоколебания системы . Это целая наука.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.744 25 Янв. 23, 21:49, через 6 мин
Бронзовую птицу читал?Виктрыч, 25 Янв. 23, 21:38смотрел и Кортик и там еще третья часть вроде была...
Добавлено через 1ч. 22мин.:
Денис, а вот в тех местах где абсолютный синхрон двух графиков температуры...там как по времени абсолютно синхронно, или есть когда один чуть раньше а есть наоборот, или всегда один раньше другого?
Добавлено через 3мин.:
Вообще молодца ты!!! хоть есть на что посмотреть и поизучать а не четыре точки, к которым рукожоп приложил линейку и провел линию)) (я про дисер)
то что в дисере РВЛН это то же что у тебя в колонне тот же РПН?
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.745 25 Янв. 23, 23:22
в тех местах где абсолютный синхрон двух графиков температуры...там как по времени абсолютно синхронно, или есть когда один чуть раньше а есть наоборот, или всегда один раньше другого?bardo, 25 Янв. 23, 21:49Всё абсолютно синхронно.
то что в дисере РВЛН это то же что у тебя в колонне тот же РПН?bardo, 25 Янв. 23, 21:49Вообще без понятия, что за РВЛН( Гугл тоже призадумался.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.746 25 Янв. 23, 23:48, через 27 мин
Вообще без понятия, что за РВЛНDry Gin, 25 Янв. 23, 23:22попутал буквы РЛВН
по какой то идее, если это одна и та же или сходная насадка, то дисеровский график должен ложиться на какую то часть твоего полного?
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.9K 652
Отв.747 26 Янв. 23, 08:38
чтобы не трахаться с усреднением, можноbardo, 25 Янв. 23, 21:31Не совсем понимаю чем вы тут так увлечены .. Но может не дрюкать ее по 3 ватта?.. начал с 500.. и добавляй по 300.. и пусть хотя бы минут по 15-20 поработает на каждой мощности...
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.748 26 Янв. 23, 09:41
начал с 500.. и добавляй по 300..Maik2407, 26 Янв. 23, 08:38а сделал всего 4-5 точек и получил гавнографик из дисера)))
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.749 26 Янв. 23, 21:12
Переключаемся.
Я тут про отбор голов раздумываю.
И вот к чему пришёл.
Может и ничего нового, всё это по частям было. Но захотелось создать комлексное решение.
Коротко:
1. "Тёплый дефлегматор". Димрот разумеется. Температура подаваемой воды градусов на 10 выше комнатной. Чтобы воздух не попадал. Должен в максимуме уметь конденсировать все 100% мощности из колонны.
2. Выше него холодный конденсатор. Либо на очень холодной воде, градусов 10, либо на элементах Пелетье. Должен быть оснащён УПО, чтоб ни капли из него не просочилось в дефлегматор.
3. Автомат контроля. Это может быть датчик проводимости под дефлегматором, либо термодатчик между дефлегматором и конденсатором. Практически термостат. Регулирует утилизацию тепла дефлегматором.
100% идеальная конструкция. Надеюсь, в промке что-то подобное.
Я тут про отбор голов раздумываю.
И вот к чему пришёл.
Может и ничего нового, всё это по частям было. Но захотелось создать комлексное решение.
Коротко:
1. "Тёплый дефлегматор". Димрот разумеется. Температура подаваемой воды градусов на 10 выше комнатной. Чтобы воздух не попадал. Должен в максимуме уметь конденсировать все 100% мощности из колонны.
2. Выше него холодный конденсатор. Либо на очень холодной воде, градусов 10, либо на элементах Пелетье. Должен быть оснащён УПО, чтоб ни капли из него не просочилось в дефлегматор.
3. Автомат контроля. Это может быть датчик проводимости под дефлегматором, либо термодатчик между дефлегматором и конденсатором. Практически термостат. Регулирует утилизацию тепла дефлегматором.
100% идеальная конструкция. Надеюсь, в промке что-то подобное.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.750 26 Янв. 23, 22:29
А если на ТСА дефа повесить доохладитель и запитывать последовательно сначала его, а следом деф?
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.751 26 Янв. 23, 23:21, через 53 мин
bardo, почти то же самое. Кроме запитывать последовательно. Надо подумать. По идее в точке "водораздела" должен быть большой контраст температур.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.752 26 Янв. 23, 23:44, через 24 мин
По идее в точке "водораздела" должен быть большой контраст температур.Dry Gin, 26 Янв. 23, 23:21зачем? моя конструкция исключает подтягивание воздуха в деф и обеспечивает медленное движение пара из дефа в доохладитель.
Ты же этого хотел? или не только этого?
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.753 27 Янв. 23, 07:19
Ты же этого хотел?bardo, 26 Янв. 23, 23:44Да)
или не только этого?bardo, 26 Янв. 23, 23:44И не только этого)
Я заметил интересную вещь. Температурный режим в дефлегматоре отличается при отборе голов и тела. Это описано неоднократно и даже я помню, что когда давно пытался работать с CM-отбором, этот эффект присутствовал. Как раз на CM это нагляднее всего: настраиваешь на головах вначале бодрое откапывание голов подачей воды, по мере истощения голов капает всё медленнее. И если вдруг удалось всё правильно настроить, то к окончанию голов капать прекращает или почти прекращает.
А вчера при перегоне с новым термостатом поймал этот эффект на моём нынешнем дефлегматоре - наклонном димроте. И вот стало интересно, возможно ли это как-то привести к алгоритму "включил и дальше оно само".
Причём, по первым ощущениям, вот эта снижающаяся скорость прилично экономит время отбора голов.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
656 161
Отв.754 27 Янв. 23, 07:31, через 12 мин
идеальная конструкцияDry Gin, 26 Янв. 23, 21:1238 страниц блога о ректификации!
Предлагаю уже (похвастаться) разместить иллюстрацию (фото колонны с комментариями), что имеется на сегодня.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.755 27 Янв. 23, 07:33, через 3 мин
ну это известное дело причина вот в чем...на давление сильно не смотри, тебю от вакуума воротит, смотри на спиртуозность и температуру конденсирования....головы у нас по сути это еще более высокая спиртуозность...
ну и так таки обрати внимание, как легко решался бы вопрос с недопуском кислорода, если бы система была закрытая, с вакнасосом и регулятором давления..ну хотя бы в разрезе построения твоего графика...никакого пересчета атмосферного давления..поставил 0,9 атм и голова не болит...если уж так мешает доп степень свободу в ректификации.
ну и так таки обрати внимание, как легко решался бы вопрос с недопуском кислорода, если бы система была закрытая, с вакнасосом и регулятором давления..ну хотя бы в разрезе построения твоего графика...никакого пересчета атмосферного давления..поставил 0,9 атм и голова не болит...если уж так мешает доп степень свободу в ректификации.
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.756 27 Янв. 23, 08:49
bardo, дело не в крепости голов, а в парциальной конденсации. При строго выверенном температурном режиме дефлегматора спирт в конденсируется хорошо, а головы плохо.
Поэтому я хочу придумать способ поддерживать такой режим автоматически.
Добавлено через 1мин.:
Главный вопрос - что стабилизировать и в какой точке дефлегматора.
Поэтому я хочу придумать способ поддерживать такой режим автоматически.
Добавлено через 1мин.:
Главный вопрос - что стабилизировать и в какой точке дефлегматора.
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.757 27 Янв. 23, 08:57, через 9 мин
что стабилизировать и в какой точке дефлегматора.Dry Gin, 27 Янв. 23, 08:49я буду стабилизировать обороты вентилятора автономки
Dry Gin
Куратор
Котобург
12.3K 2K
Отв.758 27 Янв. 23, 08:59, через 3 мин
я буду стабилизировать обороты вентилятора автономкиbardo, 27 Янв. 23, 08:57Мерить температуру где будешь?
bardo
Профессор
Смоленск
4.9K 635
Отв.759 27 Янв. 23, 09:03, через 4 мин